转寄人: ZabraZoe (ZabraZoe)
标 题: 得新疆全依赖清朝
发信站: 水木社区 (Mon May 25 09:56:02 2026)
来 源: 124.65.78.222
【以下内容由 ZabraZoe 转寄于 NewExpress 版】
标 题: 得新疆全依赖清朝
发信站: 水木社区 (Mon May 25 09:56:02 2026)
来 源: 124.65.78.222
【以下内容由 ZabraZoe 转寄于 NewExpress 版】
读过初中历史的人就知道
康熙三次亲征噶尔丹
乾隆两次大规模用兵
第一次，彻底灭噶尔汗国，
第二次，平定大小和卓，得到天山南北
定名新疆
清末，经慈禧批准，左宗棠打，才保住新疆
为什么不尊重这段历史？
确实
还不是靠解放军？
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
清朝少数贡献
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
啥都不懂
初中历史都没认真学过
请离开这里
如果没有清朝，谁认可你拥有新疆？
明朝最西边就是哈密，在甘肃一带，从来没有实控新疆
有了清朝，才有民国，等等后来一系列事
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 还不是靠解放军？
没有清庭占住新疆，PLA出兵新疆的依据是什么？
举个例子，越南北部历史上是中华故土，但清庭没占过，PLA有理由出兵越南北部吗？
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 还不是靠解放军？
乾隆时期的乌雅.兆惠，和晚清时期的左宗棠，这俩是关键人物。
要这么说，全靠大汉。
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 啥都不懂
: 初中历史都没认真学过
: 请离开这里
乾隆都承认新疆是故土新归，故土难道不是汉武帝，卫青，霍去病，陈汤，窦宪的功劳？至于近代，没有解放军，新疆拿的住？
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
笑死，外蒙古还不是清廷占住
pla没去，它不是丢了吗？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 没有清庭占住新疆，PLA出兵新疆的依据是什么？
: 举个例子，越南北部历史上是中华故土，但清庭没占过，PLA有理由出兵越南北部吗？
怎么天天都有替满清号丧的？如果不是满清阻碍东大科技发展，掌握近现代科技之后打个西域还有啥难度？
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 标 题: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:08:46 2026), 站内
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
: 第一次，彻底灭噶尔汗国，
: 第二次，平定大小和卓，得到天山南北
: 定名新疆
: 清末，经慈禧批准，左宗棠打，才保住新疆
: 为什么不尊重这段历史？
: ※ 修改:·robbie1 于 May 22 15:09:08 2026 修改本文·[FROM: 114.246.237.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]
如果没有清朝，东北也可以像韩国越南一样，和关里并不是一个国家，只是藩属。
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
: 第一次，彻底灭噶尔汗国，
: 第二次，平定大小和卓，得到天山南北
: 定名新疆
: 清末，经慈禧批准，左宗棠打，才保住新疆
: 为什么不尊重这段历史？
这个赞同
如果没有满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
【 在 esch 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:11:36 2026), 站内
: 清朝少数贡献
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : 读过初中历史的人就知道
: : 康熙三次亲征噶尔丹
: : 乾隆两次大规模用兵
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 112.6.61.*]
如果没有满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
【 在 longsan 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:10:27 2026), 站内
: 确实
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 39.155.178.*]
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 笑死，外蒙古还不是清廷占住
: pla没去，它不是丢了吗？
: 【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: : 没有清庭占住新疆，PLA出兵新疆的依据是什么？
: : 举个例子，越南北部历史上是中华故土，但清庭没占过，PLA有理由出兵越南北部吗？
外蒙古是谁丢的？
可以说，目前国土没有超过清庭极盛时期的国土，所以清庭对于国土有贡献是中学历史课本的定论。
本朝的贡献不是开疆拓土，而是加强实控。
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 笑死，外蒙古还不是清廷占住
: pla没去，它不是丢了吗？
满清割了香港，CPC怎么收回的？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:14:25 2026), 站内
: 没有清庭占住新疆，PLA出兵新疆的依据是什么？
: 举个例子，越南北部历史上是中华故土，但清庭没占过，PLA有理由出兵越南北部吗？
: 【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: : 还不是靠解放军？
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 180.98.90.*]
PLA最重要
【 在 Rx2009 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:15:05 2026), 站内
: 乾隆时期的乌雅.兆惠，和晚清时期的左宗棠，这俩是关键人物。
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 183.242.79.*]
满清割了香港，CPC照样收了
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:16:11 2026), 站内
: 笑死，外蒙古还不是清廷占住
: pla没去，它不是丢了吗？
: 【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: : 没有清庭占住新疆，PLA出兵新疆的依据是什么？
: : 举个例子，越南北部历史上是中华故土，但清庭没占过，PLA有理由出兵越南北部吗？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.144.202.*]
清比大明扩大了多少领土？
本朝继承的国土中，有多少是清庭打下来的？
这些国土相当于本朝收回的香港、澳门多少倍？
让你用西瓜跟我芝麻换，你觉得赚了，是吧？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 满清割了香港，CPC怎么收回的？
如果不是满清阻碍东大科技发展，哪还有棒子、安南的独立？
【 在 dropstar 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:20:05 2026), 站内
: 如果没有清朝，东北也可以像韩国越南一样，和关里并不是一个国家，只是藩属。
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : 读过初中历史的人就知道
: : 康熙三次亲征噶尔丹
: : 乾隆两次大规模用兵
: : 第一次，彻底灭噶尔汗国，
: : 第二次，平定大小和卓，得到天山南北
: : 定名新疆
: : 清末，经慈禧批准，左宗棠打，才保住新疆
: : 为什么不尊重这段历史？
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 42.249.24.*]
这里有一个严重的逻辑陷阱：有人认为现在的地盘完全是靠PLA，但是，至今PLA也没到哇哇，按照这个逻辑是不是哇哇就不是我们的了？
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 还不是靠解放军？
不尊重历史
清朝重视科技发展，购买很多洋枪并仿制，但正在发展之中而已
一帮对历史一无所知的人，天天信口雌黄
如果不尊重清朝，也是不尊重汉族的这段历史，因为这就是中华民族的过去
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 怎么天天都有替满清号丧的？如果不是满清阻碍东大科技发展，掌握近现代科技之后打个西域还有啥难度？
那是因为满清有明朝遗留的科技，而满清留给后面的科技比欧美落后了几百年
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:22:56 2026), 站内
: 外蒙古是谁丢的？
: 可以说，目前国土没有超过清庭极盛时期的国土，所以清庭对于国土有贡献是中学历史课本的定论。
: 本朝的贡献不是开疆拓土，而是加强实控。
: 【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: : 笑死，外蒙古还不是清廷占住
: : pla没去，它不是丢了吗？
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 180.98.90.*]
PRC尺寸之地皆PLA血汗。国际上谁管你“继承”啊？都比巅峰期，满清没比明朝大；都比末年，满清可比明朝丢人多了。
如果不是满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:24:54 2026), 站内
: 清比大明扩大了多少领土？
: 本朝继承的国土中，有多少是清庭打下来的？
: 这些国土相当于本朝收回的香港、澳门多少倍？
: 让你用西瓜跟我芝麻换，你觉得赚了，是吧？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 满清割了香港，CPC怎么收回的？
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 180.98.90.*]
上面这几个id，但凡你发帖说清朝一句好话，就算是客观的，他们也会极力反对
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
就是因为PLA没去过，逆子才明目张胆啊
【 在 sportsmen 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:25:14 2026), 站内
: 这里有一个严重的逻辑陷阱：有人认为现在的地盘完全是靠PLA，但是，至今PLA也没到哇哇，按照这个逻辑是不是哇哇就不是我们的了？
: 【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: : 还不是靠解放军？
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 106.37.178.*]
明朝也不是啥好东西，禁海影响更大
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 如果没有满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
你还好意思吹科技？自己学学历史教材
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 不尊重历史
: 清朝重视科技发展，购买很多洋枪并仿制，但正在发展之中而已
: 一帮对历史一无所知的人，天天信口雌黄
别搞笑了，被洋鬼子打得跪地求饶，才想起来“购买很多洋枪并仿制”，之前几百年干啥去了？
你这种对历史一无所知的人，还好意思大放厥词
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:25:54 2026), 站内
: 不尊重历史
: 清朝重视科技发展，购买很多洋枪并仿制，但正在发展之中而已
: 一帮对历史一无所知的人，天天信口雌黄
: 如果不尊重清朝，也是不尊重汉族的这段历史，因为这就是中华民族的过去
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 怎么天天都有替满清号丧的？如果不是满清阻碍东大科技发展，掌握近现代科技之后打个西域还有啥难度？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]
你说的客观吗？
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:28:57 2026), 站内
: 上面这几个id，但凡你发帖说清朝一句好话，就算是客观的，他们也会极力反对
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 39.144.59.*]
别搞笑了，明末几十年引进的外国科技，比满清前200年引进的多得多
【 在 esch 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:29:25 2026), 站内
: 明朝也不是啥好东西，禁海影响更大
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 如果没有满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 112.6.61.*]
学一学徐光启，方以智，坤舆万国全图
【 在 esch 的大作中提到: 】
: 明朝也不是啥好东西，禁海影响更大
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 如果没有满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
你们几个id常年在本站发类似的帖子
你没有实在内容，我就懒得回复你了
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你说的客观吗？
在某个宇宙，二向箔是大明科学家发明的
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 怎么天天都有替满清号丧的？如果不是满清阻碍东大科技发展，掌握近现代科技之后打个西域还有啥难度？
反正如果不是满清阻碍东大科技发展，地球人的科技都会比现在强
【 在 lsg 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:33:22 2026), 站内
: 在某个宇宙，二向箔是大明科学家发明的
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 怎么天天都有替满清号丧的？如果不是满清阻碍东大科技发展，掌握近现代科技之后打个西域还有啥难度？
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 171.83.107.*]
造谣不打草稿
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 别搞笑了，我都是回别人的帖子，基本上不发主贴。倒是你们，三天两头给满清号丧
你满清把vvvv割出去了，你看现在我们认吗？
现实版图全部依赖实力说话
什么自古以来都是说辞而已
没有说辞就找个别的理由
有说辞没有实力照样守不住
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 啥都不懂
: 初中历史都没认真学过
没清朝先纳入领土，解放军去哪儿收复
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 还不是靠解放军？
你才造谣不打草稿呢。在版上搜索一下我发的帖子就知道谁造谣了
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:35:43 2026), 站内
: 造谣不打草稿
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 别搞笑了，我都是回别人的帖子，基本上不发主贴。倒是你们，三天两头给满清号丧
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 39.144.59.*]
香港呢？
【 在 MarcoPolo 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:37:15 2026), 站内
: 没清朝先纳入领土，解放军去哪儿收复
: 【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: : 还不是靠解放军？
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.1.*]
我挺喜欢看穿越到明朝暴打皇太极的小说，但是历史没有假设，所以客观上说中原王朝实控新疆和西藏确实依赖清朝
全依赖清朝？
把解放军功劳放哪里
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
灭准噶尔
绿绿获利了
大肆扩张
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
左宗棠收复新疆的开花炮可是当时西方最先进的武器装备之一
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 那是因为满清有明朝遗留的科技，而满清留给后面的科技比欧美落后了几百年
自己能造吗？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:45:24 2026), 站内
: 左宗棠收复新疆的开花炮可是当时西方最先进的武器装备之一
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 那是因为满清有明朝遗留的科技，而满清留给后面的科技比欧美落后了几百年
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 180.98.90.*]
不管继承，那你让PLA打出去开疆拓土啊？有吗？
另外，说巅峰的时候，拿国土比，说末期就不敢说国土了？你是谁？有定标准的权威？
再说了，明的巅峰显然不如清，缺了漠北和西域大块地方
【 在 abb 的大作中提到: 】
: PRC尺寸之地皆PLA血汗。国际上谁管你“继承”啊？都比巅峰期，满清没比明朝大；都比末年，满清可比明朝丢人多了。
: 如果不是满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
你以为明末的红衣大炮是自己原创吗？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 自己能造吗？
│ 劳 ┊ 道 ┊ ， ┊ 说 │
│ ？ ┊ 要 ┊ 这 ┊ 来 │
│ ┊ 去 ┊ 不 ┊ 说 │
│ ┊ 否 ┊ 是 ┊ 去 │
│ ┊ 定 ┊ 很 ┊ ， │
│ ┊ 清 ┊ 正 ┊ 都 │
│ ┊ 就 ┊ 常 ┊ 有 │
│ ┊ 没 ┊ 。 ┊ 功 │
│ ┊ 功 ┊ 难 ┊ 劳 │
【 在 xccll 的大作中提到: 】
: 乾隆都承认新疆是故土新归，故土难道不是汉武帝，卫青，霍去病，陈汤，窦宪的功劳？至于近代，没有解放军，新疆拿的住？
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : 读过初中历史的人就知道
: : 康熙三次亲征噶尔丹
: : 乾隆两次大规模用兵
西脏就是
算属地
大清完了就是半D立
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 不管继承，那你让PLA打出去开疆拓土啊？有吗？
: 另外，说巅峰的时候，拿国土比，说末期就不敢说国土了？你是谁？有定标准的权威？
: 再说了，明的巅峰显然不如清，缺了漠北和西域大块地方
好意思吹，几何原本前六卷17世纪初就由明朝人翻译引进，后面得等到1840后了。
闭关锁国的锅是跑不掉的。
种花珉镞是发明火药火枪的，现在又是军工先进的国家，结果你为一个迟来几十年的炮弹沾沾自喜。更别说甲午时，又因为北洋水师火药的落后，被日军打败
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 左宗棠收复新疆的开花炮可是当时西方最先进的武器装备之一
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 那是因为满清有明朝遗留的科技，而满清留给后面的科技比欧美落后了几百年
: FROM 180.98.90.* [江苏 电信/全省通用]
标题是全部归功于清朝
【 在 ZLLF 的大作中提到: 】
: │ 劳 ┊ 道 ┊ ， ┊ 说 │
: │ ？ ┊ 要 ┊ 这 ┊ 来 │
: │ ┊ 去 ┊ 不 ┊ 说 │
香港、南海
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:48:03 2026), 站内
: 不管继承，那你让PLA打出去开疆拓土啊？有吗？
: 另外，说巅峰的时候，拿国土比，说末期就不敢说国土了？你是谁？有定标准的权威？
: 再说了，明的巅峰显然不如清，缺了漠北和西域大块地方
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : PRC尺寸之地皆PLA血汗。国际上谁管你“继承”啊？都比巅峰期，满清没比明朝大；都比末年，满清可比明朝丢人多了。
: : 如果不是满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 180.98.90.*]
起码明朝自己能造红夷大炮
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:48:33 2026), 站内
: 你以为明末的红衣大炮是自己原创吗？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 自己能造吗？
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 180.98.90.*]
你先看看lz说的是啥？“全依赖清朝”，“全”是啥意思？依赖是啥意思？
【 在 ZLLF 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:49:04 2026), 站内
: │ 劳 ┊ 道 ┊ ， ┊ 说 │
: │ ？ ┊ 要 ┊ 这 ┊ 来 │
: │ ┊ 去 ┊ 不 ┊ 说 │
: │ ┊ 否 ┊ 是 ┊ 去 │
: │ ┊ 定 ┊ 很 ┊ ， │
: │ ┊ 清 ┊ 正 ┊ 都 │
: │ ┊ 就 ┊ 常 ┊ 有 │
: │ ┊ 没 ┊ 。 ┊ 功 │
: │ ┊ 功 ┊ 难 ┊ 劳 │
: 【 在 xccll 的大作中提到: 】
: : 乾隆都承认新疆是故土新归，故土难道不是汉武帝，卫青，霍去病，陈汤，窦宪的功劳？至于近代，没有解放军，新疆拿的住？
: : 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : : 读过初中历史的人就知道
: : : 康熙三次亲征噶尔丹
: : : 乾隆两次大规模用兵
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]
故土新归是左宗棠说的
【 在 xccll 的大作中提到: 】
: 乾隆都承认新疆是故土新归，故土难道不是汉武帝，卫青，霍去病，陈汤，窦宪的功劳？至于近代，没有解放军，新疆拿的住？
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : 读过初中历史的人就知道
: : 康熙三次亲征噶尔丹
: : 乾隆两次大规模用兵
明的巅峰有东南亚啊
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:48:03 2026), 站内
: 不管继承，那你让PLA打出去开疆拓土啊？有吗？
: 另外，说巅峰的时候，拿国土比，说末期就不敢说国土了？你是谁？有定标准的权威？
: 再说了，明的巅峰显然不如清，缺了漠北和西域大块地方
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : PRC尺寸之地皆PLA血汗。国际上谁管你“继承”啊？都比巅峰期，满清没比明朝大；都比末年，满清可比明朝丢人多了。
: : 如果不是满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 180.98.90.*]
胡扯。汉武帝时候就打下来了。
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
一个百年文字狱的朝代
屁话都不可信
【 在 xccll 的大作中提到: 】
: 乾隆都承认新疆是故土新归，故土难道不是汉武帝，卫青，霍去病，陈汤，窦宪的功劳？至于近代，没有解放军，新疆拿的住？
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : 读过初中历史的人就知道
: : 康熙三次亲征噶尔丹
: : 乾隆两次大规模用兵
你在说什么？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，
: "一个中国，邰塆是中国的一部分"就是 PLA确立的，
西域 36 国是咋回事？
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 胡扯。汉武帝时候就打下来了。
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : 读过初中历史的人就知道
: : 康熙三次亲征噶尔丹
: : 乾隆两次大规模用兵
称臣了
乌孙归去不称王
【 在 darkguest230 的大作中提到: 】
: 西域 36 国是咋回事？
36个部落呗
【 在 darkguest230 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝!
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:57:46 2026), 站内
: 西域 36 国是咋回事？
: 【 在 jieda 的大作中提到: 】
: : 胡扯。汉武帝时候就打下来了。
: : 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : : 读过初中历史的人就知道
: : : 康熙三次亲征噶尔丹
: : : 乾隆两次大规模用兵
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
你思维固化了，我国不占安南那是因为当时实力不够，不够把西方挤出去，而不是没有理由
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
当时是啥时候？
【 在 chronos 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 16:01:53 2026), 站内
: 你思维固化了，我国不占安南那是因为当时实力不够，不够把西方挤出去，而不是没有理由
: 【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 123.116.46.*]
清朝彻底割让承认给别人的，解放军不是照样收复？
【 在 MarcoPolo 的大作中提到: 】
: 没清朝先纳入领土，解放军去哪儿收复
国民党进越接收日本投降，有人建议乘机占领之，但蒋没这个魄力，不敢得罪法国。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 当时是啥时候？ ...
现在疆域只有这么点，就是全赖清朝。
全世界都在抢地盘的时候，它拉了一地，不仅啥都没抢到，还丢了一堆。
东大几千年，就没吃过这么大的亏。
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
凯申那会儿全力对付CPC，不惜割让外蒙，何况安南？
【 在 chronos 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 16:06:21 2026), 站内
: 国民党进越接收日本投降，有人建议乘机占领之，但蒋没这个魄力，不敢得罪法国。
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 当时是啥时候？ ...
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 123.116.46.*]
没戏，鬼子投降前为了恶心法国，偷偷和胡志明穿一条裤子
胡伯伯那时候已经有不少日式装惫了
【 在 chronos 的大作中提到: 】
: 国民党进越接收日本投降，有人建议乘机占领之，但蒋没这个魄力，不敢得罪法国。
大清完了半独立没错，但终究还是留在民国手里了吧？
不然，从民国手里丢了的漠北蒙古，你倒是去回收啊？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 西脏就是
: 算属地
: 大清完了就是半D立
就是，这些人脑子都被固化了
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 清朝彻底割让承认给别人的，解放菌不是照样收复？ ...
本贴主题讲的是国土的贡献，如果说闭关锁国，那就另开一贴！
国土，清对中国就是有贡献的，这是初中历史教材定论。你要是觉得这个结论有问题，那你去改教材啊，不改扯什么扯？！
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 好意思吹，几何原本前六卷17世纪初就由明朝人翻译引进，后面得等到1840后了。
: 闭关锁国的锅是跑不掉的。
: 种花珉镞是发明火药火枪的，现在又是军工先进的国家，结果你为一个迟来几十年的炮弹沾沾自喜。更别说甲午时，又因为北洋水师火药的落后，被日军打败
南海是经济专属区，另外，南海继承民国，而且还比民国缩小了
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 香港、南海
那也是引进的
另外，清有洋务运动，造的东西比红衣大炮多多了。
就事论事，洋务运动失败是另外一回事，但是造的东西就是比红衣大炮多多了。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 起码明朝自己能造红夷大炮
称臣纳贡就算有东南亚了？
国内正统史观从来没这么说过。另外，越南也对清庭称臣纳贡，也是东南亚
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 明的巅峰有东南亚啊
按照这些人的榆木脑袋，波斯控制霍兹海峡这招简直就是翻天了，那还能与西大打成平手？
【 在 chronos 的大作中提到: 】
: 就是，这些人脑子都被固化了 ...
那是因为苏联强
印度弱
民国根本管不了 西Z
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 大清完了半独立没错，但终究还是留在民国手里了吧？
: 不然，从民国手里丢了的漠北蒙古，你倒是去回收啊？
主要是葛二蛋
这个绿簇，太可恶
西域的历史就是绿化的历史
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
那现在实力总允许了吧？
名义上的top2，事实上的TOP1，你去占啊？还不是钢多气少
清庭虽然后期不行，但中前期那也是刚少气多的
【 在 chronos 的大作中提到: 】
: 你思维固化了，我国不占安南那是因为当时实力不够，不够把西方挤出去，而不是没有理由
经济掠夺可以了
没必要占地
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 那现在实力总允许了吧？
: 名义上的top2，事实上的TOP1，你去占啊？还不是钢多气少
: 清庭虽然后期不行，但中前期那也是刚少气多的
现在连vvvvv都不敢主动拿回来 还能拿安南？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 那现在实力总允许了吧？名义上的top2，事实上的TOP1，你去占啊？还不是钢多气少清庭虽然后期不行，但中前期那也是刚少气 ...
不需要谁认可，解放军解放什么地方，什么地方就是中国的合法领土。有些国家才几十年历史，按你的意思，它们的领土没被认可？
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 啥都不懂
: 初中历史都没认真学过
: 请离开这里
准噶尔是信藏传fo教的
灭了之后才被绿钻了空子
【 在 huaiqing 的大作中提到: 】
: 主要是葛二蛋
: 这个绿簇，太可恶
: 西域的历史就是绿化的历史
全球抢地盘，就是那一个时间段，清朝给完全错过了，现在再去抢，难度比那时候大多了。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 那现在实力总允许了吧？
: 名义上的top2，事实上的TOP1，你去占啊？还不是钢多气少
: 清庭虽然后期不行，但中前期那也是刚少气多的
你也知道当时的北大强啊？
清从来没当过TOP1，还不是削了漠西，本朝连同意都没完成 在国土上，对比太鲜明
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那是因为苏联强
: 印度弱
: 民国根本管不了 西Z
笑死，人家说国土，现在发现辩论不过了，开始转移话题到经济掠夺就可以了。
没问题，你要说经济掠夺也行，那就另开一贴。
但是不要在本主题上回避清对天朝的国土贡献。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 经济掠夺可以了
: 没必要占地
说得好
原贴的主题就是清对东大的territory贡献。
你承认4V都拿不回来 那就已经很用事实说明问题了—清对东大领土是有大贡献的
【 在 chronos 的大作中提到: 】
: 现在连vvvvv都不敢主动拿回来 还能拿安南？
搞笑呢，看看人家大毛？
再看看人家丑弟怎么干委内瑞拉的？怎么打伊朗的（没打赢是另外一回事，但人家至少敢啊！）
现在的问题是东大连WW都回收不了
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 全球抢地盘，就是那一个时间段，清朝给完全错过了，现在再去抢，难度比那时候大多了。
我说的是不敢不是没有这个实力。敢不敢是决策问题，我强调的是你们以为的国际秩序国际法在实力够时都是渣
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 说得好原贴的主题就是清对东大的territory贡献。你承认4V都拿不回来 那就已经很用事实说明问题了—清对东 ...
丢在常公手上，签了协议
看吧，暴露你们极右翼仮動本质，常公粉
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 笑死，外蒙古还不是清廷占住
: pla没去，它不是丢了吗？
这最大的两个问题不就是：
1，目前实力已经绝对够了
2，就是没卵气不敢么。这方面的卵气真的还不如满清
【 在 chronos 的大作中提到: 】
: 我说的是不敢不是没有这个实力。敢不敢是决策问题，我强调的是你们以为的国际秩序国际法在实力够时都是渣
你才搞笑呢。大毛干得很好吗？丑弟干得很好吗？匹夫之莽很光荣吗？
干得好他们的老大怎么排着队跑来东大？
东大现在连vv都还没统一，兵不血刃每年稳赚一万亿美元，吃饱了撑的出去打？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 搞笑呢，看看人家大毛？
: 再看看人家丑弟怎么干委内瑞拉的？怎么打伊朗的（没打赢是另外一回事，但人家至少敢啊！）
: 现在的问题是东大连WW都回收不了
抢地盘的目的，也是经济掠夺。但是当前东大经济掠夺搞得好，所以没必要去耗费精力抢地盘，这有什么不能理解的？
但是都特么怪该死的清。如果东大在全球合法抢地盘的时候能把东南亚和澳洲抢下来，现在经济掠夺的效果可能是每年兵不血刃10万亿美元。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 笑死，人家说国土，现在发现辩论不过了，开始转移话题到经济掠夺就可以了。
: 没问题，你要说经济掠夺也行，那就另开一贴。
: 但是不要在本主题上回避清对天朝的国土贡献。
你的阅读理解真的很有问题
我说他们干得好了吗我强调他们至少敢干啊现在是那清和东大在领土政策上做对比。
不如就是不如，东大就是纯吃清的老本，甚至连吃老板都谈不上，毕竟WW还孤悬海外
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 你才搞笑呢。大毛干得很好吗？丑弟干得很好吗？匹夫之莽很光荣吗？
: 干得好他们的老大怎么排着队跑来东大？
: 东大现在连vv都还没统一，兵不血刃每年稳赚一万亿美元，吃饱了撑的出去打？
清已经做到能做的最好了。抢内亚的土地远比抢孤悬海外的领地来的实惠多。
现在连个4V都没收回，抢再多孤悬海外的领地岂非自寻烦恼？！
再说了，你说现在过了抢地皮的年代了，那你收回地皮总可以吧？做了吗？
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 抢地盘的目的，也是经济掠夺。但是当前东大经济掠夺搞得好，所以没必要去耗费精力抢地盘，这有什么不能理解的？
: 但是都特么怪该死的清。如果东大在全球合法抢地盘的时候能把东南亚和澳洲抢下来，现在经济掠夺的效果可能是每年兵不血刃10万亿美元。
明清都打过越南，失败了
所以放弃
动动脑子，或者偷懒就查豆包
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 抢地盘的目的，也是经济掠夺。但是当前东大经济掠夺搞得好，所以没必要去耗费精力抢地盘，这有什么不能理解的？
: 但是都特么怪该死的清。如果东大在全球合法抢地盘的时候能把东南亚和澳洲抢下来，现在经济掠夺的效果可能是每年兵不血刃10万亿美元。
明清没有大规模列装机关枪。
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 明清都打过越南，失败了
: 所以放弃
: 动动脑子，或者偷懒就查豆包
ww怎么成了清的老本了呢？清已经签了协议把ww割让给日本了。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 你的阅读理解真的很有问题
: 我说他们干得好了吗我强调他们至少敢干啊现在是那清和东大在领土政策上做对比。
: 不如就是不如，东大就是纯吃清的老本，甚至连吃老板都谈不上，毕竟WW还孤悬海外
你看清楚，我说的是清对国土有贡献，我有扯淡了吗？
另外，即便按你的理论 满族的确对国土有贡献，除非你能证明在清开疆拓土过程中，没有任何满族人参与。
莫非你认为汉族参与等价于满族没贡献？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，人家夹私货讲的是满族对中国有疆域的贡献，
: 这就是私货。
我有说WW是吃清的老本了吗？我是说东大在吃清的老本
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: ww怎么成了清的老本了呢？清已经签了协议把ww割让给日本了。
原贴有说了你引文吗？
你拿原贴不存在的引文攻击原贴，说明你混淆是非！
清对于多民族国家的统一（自然也包括了疆域）是有贡献的，这是历史教材的定论！
岂容你这样的颠倒黑白、摸黑事实？！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: “中国以前何尝有东北五省，奉天本是满清带来的嫁妆。”
: 这是某人的老婆陈璧君讲的。
: 所谓的鞑清国土贡献论，
喀尔喀还不如说是准噶尔带来的嫁妆，要不是准噶尔吓唬，喀尔喀也不至于归附大清
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: “中国以前何尝有东北五省，奉天本是满清带来的嫁妆。”
: 这是某人的老婆陈璧君讲的。
: 所谓的鞑清国土贡献论，
│ 萨 ┊ 为 ┊ 放 ┊ 没 │
│ 克 ┊ 啥 ┊ 军 ┊ 有 │
│ 斯 ┊ 解 ┊ 凭 ┊ 法 │
│ 坦 ┊ 放 ┊ 啥 ┊ 理 │
│ 收 ┊ 军 ┊ 去 ┊ 化 │
│ 了 ┊ 没 ┊ 收 ┊ 在 │
│ ？ ┊ 去 ┊ 取 ┊ 前 │
│ ┊ 把 ┊ ？ ┊ ， │
│ ┊ 哈 ┊ ┊ 解 │
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 还不是靠解放军？
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : 读过初中历史的人就知道
: : 康熙三次亲征噶尔丹
: : 乾隆两次大规模用兵
我现在怀疑你是高级黑
初中历史教材采用的辩证视角，将清朝的历史一分为二地看待。完全肯定清前期在奠定疆域、巩固统一方面有功。
还在那睁眼说瞎话
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，清 对于统一是毫无贡献的，
: 有清二百六十七年，民族间界线始终清晰分明。
清朝的不可抹杀的贡献
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
是 吗？俄罗斯那么大地盘有法理基础吗？美国呢？
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 啥都不懂
: 初中历史都没认真学过
: 请离开这里
如果没有满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？看看莫斯科大公国怎么扩张的就知道了。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 清比大明扩大了多少领土？
: 本朝继承的国土中，有多少是清庭打下来的？
: 这些国土相当于本朝收回的香港、澳门多少倍？
: 让你用西瓜跟我芝麻换，你觉得赚了，是吧？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 满清割了香港，CPC怎么收回的？
是你在瞎扯淡！
教科书明确肯定了清前期对中国同意的功绩，是你自己故意视而不见！还混淆视听，误导不明真相群众！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，汉族传统的价值观，商没有感谢夏，周没有感谢商，秦没有感谢周，汉没
: 有感谢秦.....
: 所谓自古以来，完全就是 舶来品。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~非常赞同这句话，吹明的就是这种势力，恩
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，汉族传统的价值观，商没有感谢夏，周没有感谢商，秦没有感谢周，汉没
: 有感谢秦.....
: 所谓自古以来，完全就是 舶来品。
: 吹清就是 旧势力不肯退出历史舞台的垂死挣扎。
百年屈辱都 因为满清，就烦你 们吹
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 上面这几个id，但凡你发帖说清朝一句好话，就算是客观的，他们也会极力反对
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
笑死了，现在东大的工业和科技绝对世界领先，扩张了吗？连同意都没完成，还在那尬吹。
扩不扩张跟文化有关，和科技无关！
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 如果没有满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？看看莫斯科大公国怎么扩张的就知道了。
恩，满清不能吹，但是可以吹明，我那迷人的大明，怎么就挂了呢
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 百年屈辱都 因为满清，就烦你 们吹
左公是 汉人
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 左宗棠收复新疆的开花炮可是当时西方最先进的武器装备之一
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 那是因为满清有明朝遗留的科技，而满清留给后面的科技比欧美落后了几百年
: FROM 180.98.90.* [江苏 电信/全省通用]
有啥好笑的
事实
占了还得养着
你不知道乾隆拒绝哈萨克 越南？
乾隆也不傻
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 笑死，人家说国土，现在发现辩论不过了，开始转移话题到经济掠夺就可以了。
: 没问题，你要说经济掠夺也行，那就另开一贴。
: 但是不要在本主题上回避清对天朝的国土贡献。
当然得养，不养干嘛占？
但会因为要养而不占吗？
乾隆再有不要，但也收回了丢失前年的西域。东大呢？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 有啥好笑的
: 事实
: 占了还得养着
光一个左公就能收复了？
历史个人英雄主义要不得，是要批判的对象！
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 左公是 汉人
东大收的多了
东交民巷
青岛 港澳
中东铁路 旅大...
我也说得清楚
西脏本事算属地
是JF菌收的
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 当然得养，不养干嘛占？
: 但会因为要养而不占吗？
: 乾隆再有不要，但也收回了丢失前年的西域。东大呢？
当然看到，但因为晚期烂成渣就否定前期的成就？
你的意思是不要三七开而是零 十开了？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 教材讲晚清烂成渣，你没看见么？
这些算毛啊，要开创性的！
收的都是区区弹丸之地
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 东大收的多了
: 东交民巷
: 青岛 港澳
你知道东交民巷在哪？
这叫 主权
也是因为紫石英
外国军舰再也不能进内河
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
这不是应该的么？
你拿一个王朝开创期和末期比有意义吗？
看看清前中期在领土问题上的作为，好意思吗？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你知道东交民巷在哪？
: 这叫 主权
: 也是因为紫石英
乾隆聪明也没用
沙俄崛起必然要往南侵略
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 有啥好笑的
: 事实
: 占了还得养着
啥叫应该？
冥国几十年收不回来
【 在 CETEC 的大作中提
至少不用养越南
【 在 hijack 的大作中提到: 】
: 乾隆聪明也没用
: 沙俄崛起必然要往南侵略
前面有人“” 说了，全世界都“” 在抢地盘的时候，它拉了一地，不仅啥都“” 没抢到，还丢了一堆。
看看莫斯科大公国 怎么扩张的。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 本贴主题讲的是国土的贡献，如果说闭关锁国，那就另开一贴！
: 国土，清对中国就是有贡献的，这是初中历史教材定论。你要是觉得这个结论有问题，那你去改教材啊，不改扯什么扯？！
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 好意思吹，几何原本前六卷17世纪初就由明朝人翻译引进，后面得等到1840后了。
: : 闭关锁国的锅是跑不掉的。
: : 种花珉镞是发明火药火枪的，现在又是军工先进的国家，结果你为一个迟来几十年的炮弹沾沾自喜。更别说甲午时，又因为北洋水师火药的落后，被日军打败
洋务运动是“” 汉人“”主导搞的，以野猪皮的猪脑子能“” 搞的明白吗？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 那也是引进的
: 另外，清有洋务运动，造的东西比红衣大炮多多了。
: 就事论事，洋务运动失败是另外一回事，但是造的东西就是比红衣大炮多多了。
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 起码明朝自己能造红夷大炮
唉，看到这种帖子，不用猜，举报版必然一大堆，然后站务配合着咔咔封。
错过那个时期了，美国 说抢格林兰不也口嗨吗？
最该扩张的时期，被轮番打。就因为满清阻碍科技发展
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 笑死了，现在东大的工业和科技绝对世界领先，扩张了吗？连同意都没完成，还在那尬吹。
: 扩不扩张跟文化有关，和科技无关！
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 如果没有满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？看看莫斯科大公国怎么扩张的就知道了。
汉武帝首功
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
你“” 看我 吹明了？
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 恩，满清不能吹，但是可以吹明，我那迷人的大明，怎么就挂了呢
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 百年屈辱都 因为满清，就烦你 们吹
军费都是“” 自己借的，用的湘军不是 八旗
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 光一个左公就能收复了？
: 历史个人英雄主义要不得，是要批判的对象！
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 左公是 汉人
你“” 不也拿清前期比明末吗？
明收复丢了四五百年的燕云，实控云贵，开拓性比清差吗？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 这不是应该的么？
: 你拿一个王朝开创期和末期比有意义吗？
: 看看清前中期在领土问题上的作为，好意思吗？
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: : 你知道东交民巷在哪？
: : 这叫 主权
应该就是要想通知下去，就要收回。你要在台上，就必须收回。
天经地义 民国收不回 所以被干下去了。好意思和民国比？出息！
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 啥叫应该？
: 冥国几十年收不回来
你的意思是清什么都没抢到？
一个历史盲也好意思在这个话题上说三道四！
丢了一堆没错，但那也是抢了后丢的，留下的远比丢的多得多
漠北也是抢来的，但不是清丢的
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 前面有人“” 说了，全世界都“” 在抢地盘的时候，它拉了一地，不仅啥都“” 没抢到，还丢了一堆。
: 看看莫斯科大公国 怎么扩张的。
那也是前朝
你清也是和明比
但问题也是清留下来的
庚子赔款啥的
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 应该就是要想通知下去，就要收回。你要在台上，就必须收回。
: 天经地义 民国收不回 所以被干下去了。好意思和民国比？出息！
你现在去搞个大的云洞、政策，没有中央支持，搞得下去吗？如此割裂看待问题
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 洋务运动是“” 汉人“”主导搞的，以野猪皮的猪脑子能“” 搞的明白吗？
先去看看莫斯科大公国“”怎么扩张的，有了科技代差之后扩张有多简单有多快？
没有清，今天国“”土面积只会更大。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 你的意思是清什么都没抢到？
: 一个历史盲也好意思在这个话题上说三道四！
: 丢了一堆没错，但那也是抢了后丢的，留下的远比丢的多得多
: 漠北也是抢来的，但不是清丢的
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 前面有人“” 说了，全世界都“” 在抢地盘的时候，它拉了一地，不仅啥都“” 没抢到，还丢了一堆。
我还要你来教历史观？
我觉得你的历史观很奇葩，拿晚清的烂事来否定前清的功绩，这是赤裸裸的挑战教材史观！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 群众历史观，历史跟 王侯将相没什么关系。
: 明白了么？
又来了
拿一个朝代的开创期和一个朝代的末期比，毫无可比性
要么都比末期，要么都比开创期
本贴的主题是讲清中前期的领土功绩，我就问你统一了吗？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别扯淡了，晚清连 都城都保不住，
: PLA 羞辱MacArthur你没看见么？
呵呵，满清满目疮痍时没办法了才让汉人搞洋务运动。
他 有那本事早干嘛去了，至于后来被欺负一百年吗？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 你现在去搞个大的云洞、政策，没有中央支持，搞得下去吗？如此割裂看待问题
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 洋务运动是“” 汉人“”主导搞的，以野猪皮的猪脑子能“” 搞的明白吗？
: FROM 60.163.63.* [浙江–嘉兴–嘉善县 电信]
灭准格尔、收漠北就是最大的扩张，次等的还有藏区
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 错过那个时期了，美国 说抢格林兰不也口嗨吗？
: 最该扩张的时期，被轮番打。就因为满清阻碍科技发展
没错，那左宗棠西征前为啥还要得到朝廷批准啊？直接干就行了呗！
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 军费都是“” 自己借的，用的湘军不是 八旗
拿着枪炮扩张比这简单多了，还不会被罗刹“”抢走。没有满清，我们扩张的只会更多。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 灭准格尔、收漠北就是最大的扩张，次等的还有藏区
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 错过那个时期了，美国 说抢格林兰不也口嗨吗？
: : 最该扩张的时期，被轮番打。就因为满清阻碍科技发展
你 也知道满清朝廷拖后腿了？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 没错，那左宗棠西征前为啥还要得到朝廷批准啊？直接干就行了呗！
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 军费都是“” 自己借的，用的湘军不是 八旗
: FROM 60.163.63.* [浙江–嘉兴–嘉善县 电信]
差远了，云南是元收复的，历史盲
燕云也是元境内的，真是历史盲
你是狭隘的汉族史观，是该批判的历史观！
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 你“” 不也拿清前期比明末吗？
: 明收复丢了四五百年的燕云，实控云贵，开拓性比清差吗？
本贴的主题是讲清在领土上的功绩，这点不容否认！
别的话题可以另开一贴！
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那也是前朝
: 你清也是和明比
: 但问题也是清留下来的
啥叫狭隘
如果你是朱元璋
拿着燕云户口图册读的
你还以为到了 外国
都是什么帖木儿 巴图鲁这种名字
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 差远了，云南是元收复的，历史盲
: 燕云也是元境内的，真是历史盲
: 你是狭隘的汉族史观，是该批判的历史观！
最后都丢了
还得本朝收拾烂摊子
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 本贴的主题是讲清在领土上的功绩，这点不容否认！
: 别的话题可以另开一贴！
胡雪岩牵线拿关税抵押贷的款
没朝廷左宗棠空手去收？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 没错，那左宗棠西征前为啥还要得到朝廷批准啊？直接干就行了呗！
历史不能假设，就知道清的扩张在内亚方向上已经做得很好了。大毛在西伯利亚的地真比不了内亚的地。新疆远比东北宜居。无非就是没有海洋方向的扩张。这么说吧，即便有，也不可能留下来。同意了吗？
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 先去看看莫斯科大公国“”怎么扩张的，有了科技代差之后扩张有多简单有多快？
: 没有清，今天国“”土面积只会更大。
没有满清说不定已经大卸十八块了
谁跟你是你们？
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 拿着枪炮扩张比这简单多了，还不会被罗刹“”抢走。没有满清，我们扩张的只会更多。
那你“” 还扯什么清的开拓性，都“” 元朝版图内的。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 差远了，云南是元收复的，历史盲
: 燕云也是元境内的，真是历史盲
: 你是狭隘的汉族史观，是该批判的历史观！
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 你“” 不也拿清前期比明末吗？
: : 明收复丢了四五百年的燕云，实控云贵，开拓性比清差吗？
没错
但本贴主题是讲清前中期的领土贡献，谁否认这点，就是否认历史教科书！就该批判！
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 呵呵，满清满目疮痍时没办法了才让汉人搞洋务运动。
: 他 有那本事早干嘛去了，至于后来被欺负一百年吗？
要不是防汉抑汉
外东北 也丢不了
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 历史不能假设，就知道清的扩张在内亚方向上已经做得很好了。大毛在西伯利亚的地真比不了内亚的地。新疆远比东北宜居。无非就是没有海洋方向的扩张。这么说吧，即便有，也不可能留下来。同意了吗？
我什么时候说帝王史观了？
是你自己在树靶子打！
再说一遍，清前中期的疆域功绩是教科书承认的！
任何否认这点的人，都应该被批判！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，帝王史观就是垃圾
不同意，普京说俄罗斯的领土没有一寸是多余的，我们也一样，放那晾着也比给别人 强。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 历史不能假设，就知道清的扩张在内亚方向上已经做得很好了。大毛在西伯利亚的地真比不了内亚的地。新疆远比东北宜居。无非就是没有海洋方向的扩张。这么说吧，即便有，也不可能留下来。同意了吗？
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 先去看看莫斯科大公国“”怎么扩张的，有了科技代差之后扩张有多简单有多快？
: : 没有清，今天国“”土面积只会更大。
扩张跟科技无关，跟文化有关。
现在明显世界TOP1，却还没统一。还扩张呢。谁信谁傻！
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 拿着枪炮扩张比这简单多了，还不会被罗刹“”抢走。没有满清，我们扩张的只会更多。
看看今天我们奋起直追发展的科技成就就知道了，在那个时代如果是 汉人当家，根本不可能 落后周边，也不可能 百年屈辱。
【 在 hijack 的大作中提到: 】
: 没有满清说不定已经大卸十八块了
: 谁跟你是你们？
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 拿着枪炮扩张比这简单多了，还不会被罗刹“”抢走。没有满清，我们扩张的只会更多。
明朝汉统
也没见的多少牛逼
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 要不是防汉抑汉
: 外东北 也丢不了
明朝至少主权都在
而且把小鬼子抓到午门献俘
至今后无来者
【 在 hijack 的大作中提到: 】
: 明朝汉统
: 也没见的多少牛逼
你的意思不是说左宗棠收复西域都是汉人的功劳，跟清庭无关么？那干嘛还要得到清庭同意啊？
另外，这贴的主题是讲清前中期的疆域功绩，这点不容否认！
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 你 也知道满清朝廷拖后腿了？
任何一个朝代最后都城都保不住啊
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别扯淡了，晚清连 都城都保不住，PLA 羞辱Mac ...
你就是历史虚无主义，教科书都认可的事情，还轮得到你来说三道四？！如此明目张胆的否定教科书的史观，就是反贝戎一个
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，今天的领土跟鞑清没有一分钱关系。
错过那个历史机遇了，明白吗？美国“”对周边降维打击，为什么不扩张了？
汉人是有扩张基因的，不是不会从周扩张到这么大。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 扩张跟科技无关，跟文化有关。
: 现在明显世界TOP1，却还没统一。还扩张呢。谁信谁傻！
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 拿着枪炮扩张比这简单多了，还不会被罗刹“”抢走。没有满清，我们扩张的只会更多。
你们都鄙视的常凯申也干过吧
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 明朝至少主权都在而且把小鬼子抓到午门献俘至今后无来者 ...
要得到朝廷同意，就是朝廷功劳？明明在拖后腿
朝廷支持的话应该主动出兵给钱给粮
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 你的意思不是说左宗棠收复西域都是汉人的功劳，跟清庭无关么？那干嘛还要得到清庭同意啊？
: 另外，这贴的主题是讲清前中期的疆域功绩，这点不容否认！
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 你 也知道满清朝廷拖后腿了？
元是中国历史的一部分，不是现代才承认的，老朱就承认了。
你把老朱从元手里夺去云南和燕云，说成收复，就是狭隘汉族史观
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 啥叫狭隘
: 如果你是朱元璋
: 拿着燕云户口图册读的
狭隘的汉族史观不该批？不以教科书的史观为史观，难道以你的观点为史观？！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 绕来绕去还是要批汉族
难道钱粮是天上掉下来的？最后不还是朝廷出的
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 要得到朝廷同意，就是朝廷功劳？明明在拖后腿朝廷支持的话应该主动出兵给钱给粮
啥叫狭隘
那地方也不说汉语
名字都是胡人的
所以朱元璋说 恢复中华
明人笔记说的
100多年胡俗才消失
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 元是中国历史的一部分，不是现代才承认的，老朱就承认了。
: 你把老朱从元手里夺去云南和燕云，说成收复，就是狭隘汉族史观
还好，教科书不是你这样的历史盲写的！
你也就这点本事在这里唧唧歪歪，说些歪理邪说！
有本事你去改教科书去，别在这里丢人现眼！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 鞑清在领土上毫无功绩
依然留下了很多，另外，漠北不是清丢的。本朝收的是旻国的烂摊子
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 最后都丢了
: 还得本朝收拾烂摊子
有人是这个意思，我不是这个意思
有人回帖意思是左宗棠回收西域跟中央没任何关系 因为左宗棠是汉人，湘君也是汉人。这种观点的人都是非蠢既坏
【 在 hijack 的大作中提到: 】
: 胡雪岩牵线拿关税抵押贷的款
: 没朝廷左宗棠空手去收？
别瞎甩锅
东交民巷就是辛丑条约
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 依然留下了很多，另外，漠北不是清丢的。本朝收的是旻国的烂摊子
你去看看元代历史版图，西域不在元代。
而且开拓性也要结合当时的历史现实来看。清继承的是明的法统，比明有开拓性那就是有开拓性
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 那你“” 还扯什么清的开拓性，都“” 元朝版图内的。
西域呢？漠北呢？明代染指了吗？
另外，汉人朝廷就能保住东北了？
真这样的话，还有野猪皮啥事？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 要不是防汉抑汉
: 外东北 也丢不了
法理依据来自汉朝
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 啥都不懂
: 初中历史都没认真学过
: 请离开这里
当然到了
朱棣五征漠北 哈密卫
志愿军进汉城之前
中国军队进入外国首都
那是永乐平安南
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 西域呢？漠北呢？明代染指了吗？
: 另外，汉人朝廷就能保住东北了？
: 真这样的话，还有野猪皮啥事？
双方主攻方向不一样，四处扩张也不现实，毕竟精力有限。但清的确抢了还大一块内亚的地还有漠北
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 不同意，普京说俄罗斯的领土没有一寸是多余的，我们也一样，放那晾着也比给别人 强。
那我说中亚可以吗？
说个内亚就是内亚史观了？
内亚和中亚一个意思，纯地理概念
反正你否认教科书上对清前中期的疆域功绩，就是反贝戎一个！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了， 中国就没有 内亚的概念，
: 只有 T0kyo或者早稻田的政冶系才有内亚的概念。
: 就知道你是在这里吹内亚历史观。
那你倒是去改教科书啊，把教科书改成跟你一样的史观啊！
在这里费什么劲啊，不恰好说明你的无能吗？！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，教科书也是可以改的
相当于明，很多地方都是清扩张出来的，需要否认？
还有，唐以后，汉人的扩张基因明显少了，甚至可以说是没了。不然你解释解释，目前东大天下第一，怎么连个WW都还没收回？
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 错过那个历史机遇了，明白吗？美国“”对周边降维打击，为什么不扩张了？
: 汉人是有扩张基因的，不是不会从周扩张到这么大。
你吧吧没用
你吧完了还得一勺子把你填肥料了去
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 那你倒是去改教科书啊，把教科书改成跟你一样的史观啊！
: 在这里费什么劲啊，不恰好说明你的无能吗？！
你封的第一？
明明第二
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 相当于明，很多地方都是清扩张出来的，需要否认？
: 还有，唐以后，汉人的扩张基因明显少了，甚至可以说是没了。不然你解释解释，目前东大天下第一，怎么连个WW都还没收回？
想起来了，刚才有人提了，左宗棠借钱那是拿关税抵押的。
朝廷拿关税抵押，收回了，难道朝廷没处理？
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 要得到朝廷同意，就是朝廷功劳？明明在拖后腿
: 朝廷支持的话应该主动出兵给钱给粮
从头到尾没提满洲民族共同体，我算是看出来了，你这个人就会胡搅蛮缠，自己树靶子打，还一股子否定教材史观的歪理邪说
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，
: 现在讲的是 中华民族共同体，不是讲的满洲民族共同体，
: 你明白了么？
你说老朱收复云南和燕云就是狭隘，和教材史观不一样！强调大汉族就该批判
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 啥叫狭隘
: 那地方也不说汉语
: 名字都是胡人的
你真是三观有问题。
前面说清对中国疆域没任何贡献，现在干脆说元不算中华，话都说到这份上了，我劝你还是闭嘴吧，免得丢人现眼！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯淡了，
: 现在讲的是中华民族共同体， 元就不算中华
一个自称元不算中华的人说别人是历史盲，脸皮真比城墙拐弯处还厚！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你才是历史盲
是清签的辛丑条约，但这不说明民国无能么
另外，本贴主题是说清在前中期对疆域的贡献，谁否认谁就是否定教材史观！管你清末有哪些烂事，前期的疆域贡献也是实打实的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 别瞎甩锅
: 东交民巷就是辛丑条约
是到了，但是作为领土固定下来了吗？
除了安南短暂回归过
哈密卫仅仅是西域一小部分
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然到了
: 朱棣五征漠北 哈密卫
: 志愿军进汉城之前
你不填肥料？最后所有人都是肥料
【 在 tongchen 的大作中提到: 】
: 你吧吧没用
: 你吧完了还得一勺子把你填肥料了去
就算第二，怎么连个同意都没完成啊
扩张基因呢？说明和科技无关，和文化有关
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你封的第一？
: 明明第二
都 说了时代不一样了，全世界都 不扩张了。
为什么要相对于明？都 是自古以来，你 来个自明以来？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 相当于明，很多地方都是清扩张出来的，需要否认？
: 还有，唐以后，汉人的扩张基因明显少了，甚至可以说是没了。不然你解释解释，目前东大天下第一，怎么连个WW都还没收回？
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 错过那个历史机遇了，明白吗？美国“”对周边降维打击，为什么不扩张了？
: : 汉人是有扩张基因的，不是不会从周扩张到这么大。
相对于明，说明清在那个时代也尽了自己的历史责任，因为相对于明来说，清就是扩张了，新疆的名字就是这个意思，更不用说漠北，以及扯不清楚的藏区
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 都 说了时代不一样了，全世界都 不扩张了。
: 为什么要相对于明？都 是自古以来，你 来个自明以来？
发展科技才是 最大的历史责任
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 相对于明，说明清在那个时代也尽了自己的历史责任，因为相对于明来说，清就是扩张了，新疆的名字就是这个意思，更不用说漠北，以及扯不清楚的藏区
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 都 说了时代不一样了，全世界都 不扩张了。
: : 为什么要相对于明？都 是自古以来，你 来个自明以来？
没啥好批的
明孝陵解说词
驱逐 恢复中华
【 在 CETEC 的大作中提
现在再发展，但是我把话放这，汉人的扩张血液明显不如少民，就算收回Ww，也不会恢复清极盛时期的疆域图。
因为基因里却缺少扩张这个因子
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 发展科技才是 最大的历史责任
明孝陵能替代现在的史观？你书读哪了？！
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 没啥好批的
: 明孝陵解说词
: 驱逐 恢复中华
净瞎说
汉武打下 半个中国
我同学去四川出差
叫犍为县
这就是汉武打下来的
一开始叫 犍为郡
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 现在再发展，但是我把话放这，汉人的扩张血液明显不如少民，就算收回Ww，也不会恢复清极盛时期的疆域图。
: 因为基因里却缺少扩张这个因子
解说词也是现代人写的
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 明孝陵能替代现在的史观？你书读哪了？！
那是之前，宋开始就没了。我之前的帖子里也说是唐以后就没扩张基因了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 净瞎说
: 汉武打下 半个中国
: 我同学去四川出差
史观就是以教科书为准，你说的这种只能说是一家之言。很多都上不了台面
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 解说词也是现代人写的
那也是胡说
知道啥叫 三宣六慰？
印尼都有大明宣慰司
我说的清楚
志愿军进汉城之前
中国军队打进外国首都
那是永乐平安南
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 那是之前，宋开始就没了。我之前的帖子里也说是唐以后就没扩张基因了
驻
troop了吗？派
流guan了吗？
否则就立个碑文有意义吗？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那也是胡说
: 知道啥叫 三宣六慰？
: 印尼都有大明宣慰司
你一个公开宣扬元不算中华的fenlie分子，有啥脸面还混在班上？！
就你这样一个宣扬分列史观的反贝戎，人人得而诛之！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，根本没有继承，就是抢的。
宣慰司当然有官员
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 驻
: troop了吗？派
: 流guan了吗？
垃圾也不影响教科书对清前中期疆域的肯定
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别扯蛋了，清就是垃圾
搞定了吗？没搞定你扯个鸡毛，就算搞定，领土能有多少扩张？比清还大？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别扯蛋了，
: 当代的扩张是要搞定美丽國
没主权何用？
好比外人随便进你家
那你家再大也没用
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 搞定了吗？没搞定你扯个鸡毛，就算搞定，领土能有多少扩张？比清还大？
1，贴原文
2，重八自己说明的法统继承于元
3，不管古人怎么说，元是不是中华以当代史观未定论。
你公开宣扬与当代史观不一样的内容，就是反贝戎，就是分裂分子！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，
: 元不算中华，这是 朱重八讲的
军队呢？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 宣慰司当然有官员
有的宣慰司有军队
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 军队呢？
感谢ismth,把帖子下所有满遗id都标注了
满遗真多
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
开始撒泼打滚了，只会扣帽子，
我说你是分裂分子可是有实锤证据的—公开宣称元不算中华！
你不是分裂分子谁是分裂分子？！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别扯淡了，你才是 分裂 中华
收税了吗？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 有的宣慰司有军队
这叫啥话？
港不交过睡吧
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 收税了吗？
都靠吧，不能用一个否定另一个，
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:11:16 2026), 站内
: 还不是靠解放军？
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: : 读过初中历史的人就知道
: : 康熙三次亲征噶尔丹
: : 乾隆两次大规模用兵
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.144.202.*]
收税驻军派流官是古代行驶主权的三大因素
否则就是羁糜统治
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这叫啥话？
: 港不交过睡吧
只是强加的而已
现在港 叫 羁縻？
只有驻军
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 收税驻军派流官是古代行驶主权的三大因素
: 否则就是羁糜统治
人家说的是古代
你说现代
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:10:04 2026), 站内
: 只是强加的而已
: 现在港 叫 羁縻？
: 只有驻军
: 【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: : 收税驻军派流官是古代行驶主权的三大因素
: : 否则就是羁糜统治
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
道理一样
现在都有做不到三条的
也是领土
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 人家说的是古代
: 你说现代
为什么古代和现代一样？
你发帖逻辑有问题
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:11:39 2026), 站内
: 道理一样
: 现在都有做不到三条的
: 也是领土
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 人家说的是古代
: : 你说现代
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
现代主权和古代主权概念不一样
现在还多了个外交权
所以，就事论事，就说古代的主权就是珠
jun 流官和收税
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 只是强加的而已
: 现在港 叫 羁縻？
: 只有驻军
你不知道曹丕说的 以今知古
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 为什么古代和现代一样？
引用名言论证，常见的逻辑谬误
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:13:01 2026), 站内
: 你不知道曹丕说的 以今知古
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 为什么古代和现代一样？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
道理一样
我觉得驻军 就算了
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 现代主权和古代主权概念不一样
: 现在还多了个外交权
: 所以，就事论事，就说古代的主权就是珠
随你说
不然如何研究历史？
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 引用名言论证，常见的逻辑谬误
以古知今=以今知古？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:13:47 2026), 站内
: 随你说
: 不然如何研究历史？
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 引用名言论证，常见的逻辑谬误
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
以今知古就是研究方法
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 以古知今=以今知古？
胡扯
哪个研究历史的这么研究？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:14:59 2026), 站内
: 以今知古就是研究方法
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 以古知今=以今知古？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
就算驻troop算主权，你说说哪些目前国境线外的驻jun了?
驻troop时间多久？以及大明认了那是自己的国土了吗？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 道理一样
: 我觉得驻军 就算了
当然可以了
比如复原文物
毕升方法有人试过
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 胡扯
: 哪个研究历史的这么研究？
你引用曹丕说以古知今，然后你说以今知古
这逻辑是什么逻辑
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:14:59 2026), 站内
: 以今知古就是研究方法
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 以古知今=以今知古？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
复原文物叫研究历史？
今天的技术和古代的技术是一个技术么？
你的每个帖子都是各种槽点
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:16:07 2026), 站内
: 当然可以了
: 比如复原文物
: 毕升方法有人试过
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 胡扯
: : 哪个研究历史的这么研究？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
就是研究历史
文物也是历史
推断一下古人如何造出来
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 复原文物叫研究历史？
发信人: ju0415 (juju), 信区: NewExpress
标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:16:39 2026), 站内
复原文物叫研究历史？
今天的技术和古代的技术是一个技术么？
你的每个帖子都是各种槽点
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 就是研究历史
: 文物也是历史
: 推断一下古人如何造出来
啥叫槽点？
还有人研究阿基米德镜子烧船
实践证明能烧
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 发信人: ju0415 (juju), 信区: NewExpress
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:16:39 2026), 站内
都“” 说时代不同了，现在扩张叫侵“”略。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 现在再发展，但是我把话放这，汉人的扩张血液明显不如少民，就算收回Ww，也不会恢复清极盛时期的疆域图。
: 因为基因里却缺少扩张这个因子
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 发展科技才是 最大的历史责任
不是说复原文物么？
怎么转进了？
一个地方可以以今知古，能够推出所有地方都以今知古？
你的逻辑真是不行
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:19:35 2026), 站内
: 啥叫槽点？
: 还有人研究阿基米德镜子烧船
: 实践证明能烧
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 发信人: ju0415 (juju), 信区: NewExpress
: : 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: : 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:16:39 2026), 站内
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
啥叫转进？
逻辑没问题
你研究阿基米德烧船
首先得复原当时的铜镜
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 不是说复原文物么？
: 怎么转进了？
: 一个地方可以以今知古，能够推出所有地方都以今知古？
看看大毛和丑弟，还不是该干就干
干得好不好另说，但人家还是干了！
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 都“” 说时代不同了，现在扩张叫侵“”略。
你总是用特例去证明全部
之前说的有本书写过西藏如何，就拿来当所有那个时代的观点
基本的科学素养都没有
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:23:00 2026), 站内
: 啥叫转进？
: 逻辑没问题
: 你研究阿基米德烧船
: 首先得复原当时的铜镜
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 不是说复原文物么？
: : 怎么转进了？
: : 一个地方可以以今知古，能够推出所有地方都以今知古？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
随你说
啥叫特例？
研究历史
本来好多都是孤本
清末的人 写西脏算属地
总比你说的可靠
确实不是省
【 在 ju0415 的大作中提到:
理由只是一方面，没有力量和行动，理由就是哀伤和意淫。就像库页岛海参崴外兴安岭和琉球。
没有解f军，新j照样丢。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 没有清庭占住新疆，PLA出兵新疆的依据是什么？
: 举个例子，越南北部历史上是中华故土，但清庭没占过，PLA有理由出兵越南北部吗？
你搞错了，葛二蛋是达来的学生，本身也是个氵舌亻弗
【 在 huaiqing 的大作中提到: 】
: 主要是葛二蛋
: 这个绿簇，太可恶
: 西域的历史就是绿化的历史
是
西域也有 喇嘛庙
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 你搞错了，葛二蛋是达来的学生，本身也是个氵舌亻弗
丑扩张了吗？
大毛那也是 收复失地
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 看看大毛和丑弟，还不是该干就干
: 干得好不好另说，但人家还是干了！
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 都“” 说时代不同了，现在扩张叫侵“”略。
皮之不存，毛将焉附
我就问你目前实控线有没有超出清朝疆域吧？没有，就说明清的贡献
【 在 quany 的大作中提到: 】
: 理由只是一方面，没有力量和行动，理由就是哀伤和意淫。就像库页岛海参崴外兴安岭和琉球。
: 没有解f军，新j照样丢。
没扩张那也很威风好吧？
大毛收复，那东大收复哪了？
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 丑扩张了吗？
: 大毛那也是 收复失地
你说我是分咧分子，就说证据呢？？
你是分咧分子倒是实锤，公然否认元代是华夏的一部分
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 驱逐鞑 鲁，恢复中华，
: 明白么？
没有清朝，菲律宾都是中国的， 澳大利亚也是
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 外蒙古是谁丢的？
: 可以说，目前国土没有超过清庭极盛时期的国土，所以清庭对于国土有贡献是中学历史课本的定论。
: 本朝的贡献不是开疆拓土，而是加强实控。
: 【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: : 笑死，外蒙古还不是清廷占住
: : pla没去，它不是丢了吗？
那时候已经是半殖民地国家了
半殖民地，能叫实控疆域吗
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 23:07:14 2026), 站内
: 别虾扯蛋了，晚清都丢完了。
: 连邰塆都被满清丢掉了。
: 【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: : 发信站: 水木社区 (Fri May 22 23:01:31 2026), 站内
: : 皮之不存，毛将焉附
: : 我就问你目前实控线有没有超出清朝疆域吧？没有，就说明清的贡献
: : 【 在 quany 的大作中提到: 】
: : : 理由只是一方面，没有力量和行动，理由就是哀伤和意淫。就像库页岛海参崴外兴安岭和琉球。
: : : 没有解f军，新j照样丢。
: : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 60.163.63.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.146.192.*]
清之前也有历代的理由。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 皮之不存，毛将焉附
: 我就问你目前实控线有没有超出清朝疆域吧？没有，就说明清的贡献
扯得没边了，连个WW都没守住，还菲律宾呢
我还可以说，要不是你还活着，西大现在也是东大的呢
【 在 zwx1003 的大作中提到: 】
: 没有清朝，菲律宾都是中国的， 澳大利亚也是
WW是丢了，但是法理上收回WW的是民国，跟东大没关系。
另外，晚清丢完了吗？？西域主体还保留着，漠北也留着
还有 本贴主题是说清前中期都功绩
你一个罔顾事实宣扬元代不是中华的满嘴喷米共的分列份子，还有脸继续唧唧歪歪？！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，晚清都丢完了。
: 连邰塆都被满清丢掉了。
所以你就是个fenlie份子！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，元清就不是华夏。
是啊，唐还控制过波斯部分领土呢，你到去抢来啊？
到现在都不敢踏出清疆域领土范围外的一步
【 在 quany 的大作中提到: 】
: 清之前也有历代的理由。
民国残党自己跑到WW，没过多久又认罪做父跟日本勾搭在一起
马关条约造的孽到现在还没有清干净
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 23:22:42 2026), 站内
: WW是丢了，但是法理上收回WW的是民国，跟东大没关系。
: 另外，晚清丢完了吗？？西域主体还保留着，漠北也留着
: 还有 本贴主题是说清前中期都功绩
: 你一个罔顾事实宣扬元代不是中华的满嘴喷米共的分列份子，还有脸继续唧唧歪歪？！
: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 别虾扯蛋了，晚清都丢完了。
: : 连邰塆都被满清丢掉了。
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 60.163.63.*]
但不否认清前中期的功绩，一码归一码
有问题吗？
按你的史观，因为老师后面的一些不当措施，也是完全否定其前期的成绩了
你就是胡搅蛮缠非蠢既坏的种
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了， 邰塆被切出去就是 满清这垃圾干的。
法理收回WW的就是民国
你才是睁眼说瞎话！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，民国早没了
: 唯一一个能赢美丽坚的就是东大。
是的。我一开始被打成清粉，后来被骂成满遗。最近两年又变成螨遗、殖人了。
感觉这帮人素质越来越低。能正经摆事实讲道理不骂人的，十不存一。
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 上面这几个id，但凡你发帖说清朝一句好话，就算是客观的，他们也会极力反对
汉武帝打下哪半个中国？纯属往自己脸上贴金
这是网上常见的偷换概念，汉武帝把汉初的领土扩张一倍不假，但把汉初对比大秦缩水那部分全忽略了。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 净瞎说汉武打下 半个中国我同学去四川出差叫犍为县这就是汉武打下来的一 ...
元 清是中国历史的一部分，没人否认。
你否认，那就是奋烈份子！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，元清就不是中华，
: 当代建立的是 中华民族共同体，不是满洲民族共同体。
鼓吹元清不是中华的是你！
你不是分列 份子谁是？！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你才是分列 渣滓
清虽然是中国历史的一部分
但总体而言不是光彩的历史
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 元 清是中国历史的一部分，没人否认。
: 你否认，那就是奋烈份子！
百分之百缶定某件事，大概率是不讲逻辑的人
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，有清二百六十七年，全是罪过，毫无功绩 ...
一个王朝的开国跟另一个王朝的晚期有什么好比的
本文肯定的是清前中期的疆域功绩，没任何问题。中学教材都肯定的功绩，还轮得到你来说三道四？
一个只会在互联网是胡搅蛮缠宣扬错误史观的渣渣
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 事实是， 鞑清输给了 八国联军，
: 而 东大赢了 十七国联军。
: 就你这还有脸说 东大不如 清？
民国再没了，WW的法理回收也是民国手里完成的。不是东大
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，民国早没了，
: 东大才是 UN的permanent member
: 针不要脸！
你扯一万遍，也没人附和你的这个分列言论
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，元清就不是中国
把准部杀光了，咋的了？给外蒙古减丁，咋的了？但领土实打实的拿到了
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了， 清前期为了争地皮杀了多少人？
: 你心里没点数么？你还有脸说 功绩？
你算个ball啊
一个只会在互联网上宣扬元清不是中华错误史观的渣渣，谁会在乎你对他人的看法
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别以为我不知道你是什么货色。
什么都做不了，那法理收回WW是你干的吗？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，没有东大， 美丽坚就能搞成东西德一样的两个中国。
: 民国在美丽坚面前 什么都做不了。
你以为你扯别人是分列分子 别人会信？
也不看看你的什么元清不是中华的腊鸡言论，人民群众的眼睛是雪亮的
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，你才是 分列分子
西域还在！漠北也在！
非蠢既坏的历史盲
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 拿到个pee啊，晚清都丢掉了。
黑龙江1907年才建省，建省三年前，一个州、府、县都没有，只有两个厅。再往前很多地方是蒙古的牧场。
新疆是1884年建省，比黑龙江还早二十多年。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 随你说
: 啥叫特例？
: 研究历史
只会扣帽子，说我是分列份子的证据呢？倒是你口口声声宣称元清非中华
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了， 你就是分列分子
又开始发明历史了
外交部每每提到WW问题时，都会说 开罗宣言 和 波茨坦公告 确定了WW回归中国。
谁谈的？
这样的事实都要胡说八道，你不腊鸡谁腊鸡？！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，是 新中国跟 美丽坚谈判谈出来的。
这个话题你越重复，越让世人认清你是什么货色
都没人跟你这个歪理邪说就知道了
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了， 元清就不是中华。，
: 明白了么？
当时清灭亡了，在旻国手里。但也是清前中期打下来的
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，都不受你满清控制，
: 明白了么？
你就继续胡搅蛮缠，旻国时期return的。现在的本朝声称对东南小island的竹泉就是继承了旻国的发桐
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别扯蛋了， 回归中国那叫回归新中国，不叫回归中华民国
: 明白了么？
有没有关系你都无法改变教科书对清前中期疆域功绩的肯定！
有本事你就改教科书，而不是在这里撒泼打滚！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，跟你鞑清有一分钱关系么？
所以不知道你的论点到底是什么，变来变去。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 是啊，唐还控制过波斯部分领土呢，你到去抢来啊？
: 到现在都不敢踏出清疆域领土范围外的一步
你在这里在像蚊子那样嗡嗡叫，都无法改变wjb的说法
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯氮了，根本没有 继承
没变，一直和教科书的史观同步—清前中期对疆域有贡献
【 在 quany 的大作中提到: 】
: 所以不知道你的论点到底是什么，变来变去。
喊破天都没法根本教科书的定论，井底之蛙！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了， 清对中华毫无功绩
真low，还鹦鹉学舌
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，你才是蚊子
你一个只会在网上狂吠屁民还能知道是谁你要知道我真实身份，也不会在网上胡搅蛮缠了
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，别以为我不知道你是谁。
你去改教科书吧，在这里狂吠一万遍都没用
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 清对中华毫无贡献
一个宣扬元清不是中华的人还在大放撅词，真是脸皮比城区拐角处还厚
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，你真不要脸！
一八四〇年以后，封建的中国逐渐变成半殖民地、半封建的国家。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯氮了， 元清就不是中国，
: 华夏是汉族的国家。
东大的领土和地位靠的是PLA，满清签了多少卖国条约，沦落半殖民地，被弱清割让的香港和澳门也回来了，醒醒吧。
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
: 第一次，彻底灭噶尔汗国，
: 第二次，平定大小和卓，得到天山南北
: 定名新疆
: 清末，经慈禧批准，左宗棠打，才保住新疆
: 为什么不尊重
孙中山提出的驱除鞑虏恢复中华，满清是驱除对象。
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
: 第一次，彻底灭噶尔汗国，
: 第二次，平定大小和卓，得到天山南北
: 定名新疆
: 清末，经慈禧批准，左宗棠打，才保住新疆
: 为什么不尊重
HongKong不算吗？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 没扩张那也很威风好吧？
: 大毛收复，那东大收复哪了？
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 丑扩张了吗？
: : 大毛那也是 收复失地
上面问的不是 收复失地吗？你 又扯明干啥？
清不也没超过元吗？
明还三宣六慰呢？哈密卫在哪知道吗？哪来的远远？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 依然在清鼎盛的疆域内。清可是远远超过明的疆域
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : HongKong不算吗？
: FROM 60.163.63.* [浙江–嘉兴–嘉善县 电信]
HongKong有点特殊性，其实新界那个迢约还是有用的，新界拿回来，九龙港岛就很尴尬，最后让步了。
谁说法理没用。
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: HongKong不算吗？
按你 的逻辑只能和前朝比，我们比民国 扩张了就行。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 是啊，唐还控制过波斯部分领土呢，你到去抢来啊？
: 到现在都不敢踏出清疆域领土范围外的一步
: 【 在 quany 的大作中提到: 】
: : 清之前也有历代的理由。
HongKong不算吗？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 没扩张那也很威风好吧？
: 大毛收复，那东“”大收复哪了？
看看你“” 问的啥，我回的啥，看看上下文吧
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 原贴的主题是指肯定清前中期的开疆拓土。开疆拓土当然跟前朝比。
: 目前的中国历史地图，三宣六慰仅包括了缅北小部分。
: 哈密卫仅仅是东疆的小部分。就算把你所谓的三宣六慰算上，里面相当一部分依然是元代固有领土。跟不含哈密的西域和漠南漠北蒙古比起来，还是差的很远。
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 上面问的不是 收复失地吗？你 又扯明干啥？
: : 清不也没超过元吗？
│ 吹 ┊ 那 ┊ 朦 ┊ 民 │
│ ？ ┊ 一 ┊ 怎 ┊ 国 │
│ ┊ 盘 ┊ 么 ┊ “ │
│ ┊ 散 ┊ 统 ┊ ” │
│ ┊ 沙 ┊ “ ┊ 姜 │
│ ┊ 也 ┊ ” ┊ │
│ ┊ 好 ┊ 治 ┊ 臧 │
│ ┊ 意 ┊ 的 ┊ “ │
│ ┊ 思 ┊ ？ ┊ ” │
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 一和前朝比，二和本朝比
: 你要和元唐比也行，但是本朝连清都没超过，又怎么和元唐比呢？
: 我们比民国扩张了哪？论实控没拿回WW，冥国拿回了WW，本朝就一个港澳
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 按你 的逻辑只能和前朝比，我们比民国 扩张了就行。
同时代横向比，美 鹅今天在扩张上没有比中更强，就行了。
不同时代比个嘚
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 算啊
: 弹丸之地，跟清前中期的开疆拓土比起来差远了
: 本贴主题是肯定清前中期疆域的功绩
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : HongKong不算吗？
没有满清阻碍科技发展，我们拿到那些疆域更简单。
我们不需要他“” 贡献。
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 这不是有人妄图否定教科书对清前中期疆域的功绩么， 不服气的理由就是拿本朝说事，既然已经有人拿本朝说事了，自然比划比划了。
: 说来说去就是有人妄图颠覆教科书对清前中期疆域功绩的定论！
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 同时代横向比，美 鹅今天在扩张上没有比中更强，就行了。
: : 不同时代比个嘚
英帝为遏制沙俄在欧洲的扩张,对清庭予以扶持,左系商人才拿到了英资银行的贷款与
对应武器进口资格,同时期英帝一样扶持了忍者在东北对俄进行牵制,这就是鲁迅在日留
学期间感觉不自在的根本原因,因为是"被保护国".
【 在 Rx2009 的大作中提到: 】
: 乾隆时期的乌雅.兆惠，和晚清时期的左宗棠，这俩是关键人物。
满清阻碍科技发展也是 教科书上说的
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 又一个否定历史教科书的
: 现在科技也发展了，且立国75年了，都还没统一
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 没有满清阻碍科技发展，我们拿到那些疆域更简单。
: : 我们不需要他“” 贡献。
拿回啥了？
有米国军队
算米国的
【 在 CETEC 的大作中提到
解放军只是接管中国的领土，并没有去占领蒙古等国
【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
: 还不是靠解放军？
因为这些人不承认清朝是中国历史的一部分，满族是中华民族的一部分
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 不尊重历史
: 清朝重视科技发展，购买很多洋枪并仿制，但正在发展之中而已
: 一帮对历史一无所知的人，天天信口雌黄
其实可以比较一下，在王朝最后10年，清朝和明朝谁的实控面积大
【 在 abb 的大作中提到: 】
: PRC尺寸之地皆PLA血汗。国际上谁管你“继承”啊？都比巅峰期，满清没比明朝大；都比末年，满清可比明朝丢人多了。
: 如果不是满清阻碍东大科技发展，哪会局限在这区区960万平方公里？
如果说中原王朝，那么元朝才是贡献大的，明清都是继承了元朝的框架
【 在 dangdangll 的大作中提到: 】
: 我挺喜欢看穿越到明朝暴打皇太极的小说，但是历史没有假设，所以客观上说中原王朝实控新疆和西藏确实依赖清朝
对的，但几何原本在徐光启引进翻译后，并没有引起当时士大夫的注意和重视，可以说
，几乎没啥用。当时还是明朝，徐光启也是大官。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 好意思吹，几何原本前六卷17世纪初就由明朝人翻译引进，后面得等到1840后了。
: 闭关锁国的锅是跑不掉的。
: 种花珉镞是发明火药火枪的，现在又是军工先进的国家，结果你为一个迟来几十年的炮弹沾沾自喜。更别说甲午时，又因为北洋水师火药的落后，被日军打败
并没有
比如说外东北，唐努乌梁海，海参崴...
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 清朝彻底割让承认给别人的，解放军不是照样收复？
嗯，记得北部湾就把大部分让给了越南，这也是属于南海吧？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 南海是经济专属区，另外，南海继承民国，而且还比民国缩小了
还有把大部分长白山送给了北棒，现在长白山天池大部分是北棒的
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 具体点，南海的事多着呢。
: 本朝干脆一枪不发的送了白龙尾岛呢，直接导致海域重新划线，你是说这件事吗？
错过那个时代了，不要让我再重复了
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 是说的
: 但是科技发展就一定开疆拓土了吗？完全两回事
: 看看现在就知道了
: 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: : 满清阻碍科技发展也是 教科书上说的
周公时代的事，还把江心坡送给了缅甸
【 在 yongqi1227 的大作中提到: 】
: 还有把大部分长白山送给了北棒，现在长白山天池大部分是北棒的
在清朝，中国人口从1亿多涨到4亿多
所以才有四万万同胞一说，
如果不好，能有这么多人吗？
中国历史上人口总量很难超过1亿，每次都是战争等因素，人口下来，本质是粮食不足
清朝的历史也是汉族的历史，难道不是吗？假设全是满人在统治，汉人干嘛了？
可能吗？尊重清朝也就是尊重汉族这段历史。也是尊重中华民族大家庭这段历史
中兴名臣张之洞每次都说我大清，以至于清朝贵胄说，您何时入的旗？
明朝最西边就是哈密卫，在甘肃，没有实控新疆，只有清朝才实控，这就是历史
明朝几个皇帝很差，嘉靖，万历都是多年不上朝的，还搞廷杖把大臣当庭暴打
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 有清二百六十七年都是垃圾
你逻辑不成立
日本那么多人
好吗？
不是火山就是地震
大明抓小鬼子午门献俘
至今后无来者
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 在清朝，中国人口从1亿多涨到4亿多
: 所以才有四万万同胞一说，
: 如果不好，能有这么多人吗？
还有用Z南换取三哥对阿克赛钦的承认，还好三哥当时不干，坚持二者都要
【 在 superisaac 的大作中提到: 】
: 周公时代的事，还把江心坡送给了缅甸
早就不在实控范围内了
【 在 superisaac 的大作中提到: 】
: 周公时代的事，还把江心坡送给了缅甸
无知，人民认可就行
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 啥都不懂
: 初中历史都没认真学过
: 请离开这里
我大唐薛仁贵三箭定天山，了解一下。
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
长白山大部分在我国
看你想达到什么目的
中朝边界基本不用驻军
省了很多钱
【 在 yongqi1227 的大作中提到: 】
: 还有把大部分长白山送给了北棒，现在长白山天池大部分是北棒的
什么逻辑？
我说清朝发展生产，减轻农民负担，让人口从1亿涨到4亿
跟日本有啥关系？再说日本也不是人口多的国家
还是这片地，人口涨3倍，还不说明清朝治理的好吗？
明朝算什么呢？明朝公案，也是高中语文课文，五人墓碑记里提到，大阉亦逡巡畏义，非常之谋难于猝发
这就是明朝真实写照
明万历朝，对张居正家属围困，侮辱，导致长子上吊，薄情寡义如此
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你逻辑不成立
: 日本那么多人
: 好吗？
啥叫什么逻辑？
不就是你的逻辑
人多说明好
日本是不是人挺多的？
万历抓小鬼子献俘
大清给地赔款
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 什么逻辑？
: 我说清朝发展生产，减轻农民负担，让人口从1亿涨到4亿
: 跟日本有啥关系？再说日本也不是人口多的国家
前人创意，后人铺路。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了， 一中从来都是 新中国在维护
: 跟民国没有一分钱关系。
这里天山不是新疆
1. 时间、地点、对手
- 时间：唐龙朔二年（公元662年）
- 地点：天山（今蒙古国杭爱山一带）
- 对手：九姓铁勒（回纥等九个部落联盟），拥兵十余万[__LINK_ICON]
- 唐军主将：郑仁泰；副将：薛仁贵[__LINK_ICON]
2. 正史原文（《旧唐书·薛仁贵传》）
时九姓有众十余万，令骁健数十人逆来挑战。仁贵发三矢，射杀三人，自余一时下马请降。
【 在 westknightqi 的大作中提到: 】
: 我大唐薛仁贵三箭定天山，了解一下。
清朝都能造铁甲舰
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: 自己能造吗？
: 【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: : 发信站: 水木社区 (Fri May 22 15:45:24 2026), 站内
被堵着北京揍不是吃亏？要是大明接着干，去内蒙就是出国了
【 在 jieda (解答) 的大作中提到: 】
: 现在疆域只有这么点，就是全赖清朝。
: 全世界都在抢地盘的时候，它拉了一地，不仅啥都没抢到，还丢了一堆。
: 东大几千年，就没吃过这么大的亏。
: 【 在 robbie1 的大作中提到: 】
明粉果粉是高度重合的
【 在 ZHMZFFL (ZHMZFFL) 的大作中提到: 】
: 丢在常公手上，签了协议
: 看吧，暴露你们极右翼仮動本质，常公粉
: 【 在 NMD2002 的大作中提到: 】
总不能满清拉胯的锅是满族的，满清贡献跟满族没关系吧
【 在 Braun (Wernher Von Braun) 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，人家夹私货讲的是满族对中国有疆域的贡献，
: 这就是私货。
事实如此
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
读过初中历史的人就知道
康熙三次亲征噶尔丹
乾隆两次大规模用兵
第一次，彻底灭噶尔汗国，
第二次，平定大小和卓，得到天山南北
定名新疆
清末，经慈禧批准，左宗棠打，才保住新疆
为什么不尊重这段历史？
这是义务教育都白读了
【 在 Braun (Wernher Von Braun) 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，清 对于统一是毫无贡献的，
: 有清二百六十七年，民族间界线始终清晰分明。
国产率有没有10%？
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 清朝都能造铁甲舰
那跟手机是两个行业
【 在 langman (要浪漫，先浪费！) 的大作中提到: 】
: 国产率有没有10%？
: 【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: : 清朝都能造铁甲舰
没人说有满洲民族共同体啊，你这是自己树靶子？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，只有中华民族共同体，
: 没有满洲民族共同体，
: 明白了么？
撒泼打滚
【 在 Braun (Wernher Von Braun) 的大作中提到: 】
: 别扯氮了，清朝就没有贡献。
: 【 在 wavenym 的大作中提到: 】
你才是滚刀肉
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 12:27:21 2026), 站内
: 你之所以屡屡被封禁，就是跟个不要脸的滚刀肉一样四处挑事
: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 你一直在撒泼打滚
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 60.163.63.*]
你咋不说大清丢了北京
东交民巷 都有外国军队
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 被堵着北京揍不是吃亏？要是大明接着干，去内蒙就是出国了
别扯氮了，清 就是垃圾
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 13:00:23 2026), 站内
: 教材就不改，就是肯定清不仅属于中华，且肯定清前中期的疆域功绩，气死你个黔驴技穷的货
: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 别虾扯蛋，清 不是 中国
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 60.163.63.*]
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别扯氮了，清 就是垃圾
清末写西藏的，提到西藏的，就那一个么？
还孤本
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Fri May 22 22:29:17 2026), 站内
: 随你说
: 啥叫特例？
: 研究历史
: 本来好多都是孤本
: 清末的人 写西脏算属地
: 总比你说的可靠
: 确实不是省
: 【 在 ju0415 的大作中提到:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
你在咋说也没用
不是省是 事实
上面也说了驻军 收税 流官
西脏也不是
驻军有，就一个大臣，其他都是本地土官
也不给国家 上税
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
你咋说才是没有用，我指出的是你论证过程的逻辑问题
你用一个特例来证明全部，我已经指出了你的逻辑谬误
你展现的逻辑水平配不上北大毕业
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 15:24:22 2026), 站内
: 你在咋说也没用
: 不是省是 事实
: 上面也说了驻军 收税 流官
: 西脏也不是
: 驻军有，就一个大臣，其他都是本地土官
: 也不给国家 上税
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
胡说八道，
西域只是失而复得，
乾隆只是链条中的一环而已
当然，
宋以后汉人比较怂，
甚至引狼入室针对自己，
这点也需要承认，
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
你又来了
怎么 配不上？
所以说你配得上你学校
以今知古就是一种研究方法
还有人研究能不能借东风
冬至挂东南风 概率有多大 呢
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 你咋说才是没有用，我指出的是你论证过程的逻辑问题
: 你用一个特例来证明全部，我已经指出了你的逻辑谬误
: 你展现的逻辑水平配不上北大毕业
日本水军，你们这群吃瓜猛主脑残粉
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋，清 不是 中国
用特例证明全部，就是逻辑能力低下啊
这就是配不上
又转进到以今知古了？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 15:34:50 2026), 站内
: 你又来了
: 怎么 配不上？
: 所以说你配得上你学校
: 以今知古就是一种研究方法
: 还有人研究能不能借东风
: 冬至挂东南风 概率有多大 呢
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 你咋说才是没有用，我指出的是你论证过程的逻辑问题
: : 你用一个特例来证明全部，我已经指出了你的逻辑谬误
: : 你展现的逻辑水平配不上北大毕业
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
哪里低下了？
所以说你配得上
读过正气歌？
按你说的
能不能证明中国人有正气？
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 用特例证明全部，就是逻辑能力低下啊
: 这就是配不上
: 又转进到以今知古了？
要这么说，没有吴三桂，就没有清朝，
还得感谢明朝
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 没有清庭占住新疆，PLA出兵新疆的依据是什么？
: 举个例子，越南北部历史上是中华故土，但清庭没占过，PLA有理由出兵越南北部吗？
主要是李成梁以夷制夷玩坏了
【 在 lii 的大作中提到: 】
: 要这么说，没有吴三桂，就没有清朝，
: 还得感谢明朝
日本人说不是就不是？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯氮了，
: 清 不是 中国，
日本人确定无疑
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯氮了， 清 不是 中国，
: 你才是 日本人
日本人否认中国教科书的历史观，你还有脸
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯氮了， 清 是 垃圾
: 你就是日本人
一个人有正气，不代表所有人有正气啊
用一个正气歌来证明中国人有正气？
有逻辑么？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 15:37:53 2026), 站内
: 哪里低下了？
: 所以说你配得上
: 读过正气歌？
: 按你说的
: 能不能证明中国人有正气？
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 用特例证明全部，就是逻辑能力低下啊
: : 这就是配不上
: : 又转进到以今知古了？
: ※ 修改:·defeatyou 于 May 23 15:41:15 2026 修改本文·[FROM: 117.129.57.49]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
你就说文天祥没逻辑 水平低不就得了
就你水平高
你的诗能流传几百年？
日本人还仿写正气歌
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 一个人有正气，不代表所有人有正气啊
: 用一个正气歌来证明中国人有正气？
: 有逻辑么？
你这个帖子更没有逻辑
我批的是你用一个诗歌证明中国人都有正气
跟文天祥有什么关系
李白还写白发三千丈呢
用这个能证明人的头发的长度极限至少三千丈？
你的帖子，每个都是漏洞百出，所以虱子多了不咬是吧？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你就说文天祥没逻辑 水平低不就得了
: 就你水平高
: 你的诗能流传几百年？
怎么和文天祥没关系 ？
你读过正气歌？
第一句就是天地有正气
底下如何证明这话？
不是举了一堆例子
按你说的
就是文天祥没逻辑
水平低
就你水平高
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 你这个帖子更没有逻辑
: 我批的是你用一个诗歌证明中国人都有正气
: 跟文天祥有什么关系
诗歌本来就不讲究那么多逻辑
你用诗歌去证明，就更是不讲逻辑了
天地有正气，不代表所有人都有正气
文天祥作为一个古代官员，逻辑水平即使比不过现代人，也非常正常
更何况是诗歌里的逻辑了
中国古代本来就是不太讲究逻辑的
你还有什么可说的？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 18:58:43 2026), 站内
: 怎么和文天祥没关系 ？
: 你读过正气歌？
: 第一句就是天地有正气
: 底下如何证明这话？
: 不是举了一堆例子
: 按你说的
: 就是文天祥没逻辑
: 水平低
: 就你水平高
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 你这个帖子更没有逻辑
: : 我批的是你用一个诗歌证明中国人都有正气
: : 跟文天祥有什么关系
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
反正按你说的就是文天祥水平低呗
就你水平高
可惜没人认可
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 诗歌本来就不讲究那么多逻辑
: 你用诗歌去证明，就更是不讲逻辑了
: 天地有正气，不代表所有人都有正气
逻辑水平，没看到文天祥逻辑水平有多高
有谁说过文天祥逻辑水平高？
你的逻辑水平就是不高
这个是多个讨论的事实所体现的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 19:04:10 2026), 站内
: 反正按你说的就是文天祥水平低呗
: 就你水平高
: 可惜没人认可
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 诗歌本来就不讲究那么多逻辑
: : 你用诗歌去证明，就更是不讲逻辑了
: : 天地有正气，不代表所有人都有正气
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
你说啥也没用
没人认可你
例证法是存在的
不是啥逻辑水平低
你学生物就是
你不可能研究所有的
所以要研究模式生物
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 逻辑水平，没看到文天祥逻辑水平有多高
: 有谁说过文天祥逻辑水平高？
: 你的逻辑水平就是不高
楼主就是故意带节奏而已， 没有汉唐，清朝哪有出兵的依据。
【 在 caodish5ci 的大作中提到: 】
: 要这么说，全靠大汉。
你老师没教过你例证法的逻辑问题么？
你前面帖子不还说文天祥逻辑水平问题么？怎么又转进了？
一个帖子转进一个话题，每个都是漏洞百出
被我指出后漏洞后，就转进
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 19:07:52 2026), 站内
: 你说啥也没用
: 没人认可你
: 例证法是存在的
: 不是啥逻辑水平低
: 你学生物就是
: 你不可能研究所有的
: 所以要研究模式生物
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 逻辑水平，没看到文天祥逻辑水平有多高
: : 有谁说过文天祥逻辑水平高？
: : 你的逻辑水平就是不高
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
啥叫转进？
事实
已经命名的植物20多万种
你怎么研究？
只能研究个例
这叫科学
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 你老师没教过你例证法的逻辑问题么？
: 你前面帖子不还说文天祥逻辑水平问题么？怎么又转进了？
: 一个帖子转进一个话题，每个都是漏洞百出
再次转进一个话题
说的是你用个例代替全部
某一种植物的特性，就能随便上升到该植物所属的目科属种的特性？
清末一本写西藏的书的一个说法，就能代表清末的普遍看法？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 21:21:40 2026), 站内
: 啥叫转进？
: 事实
: 已经命名的植物20多万种
: 你怎么研究？
: 只能研究个例
: 这叫科学
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 你老师没教过你例证法的逻辑问题么？
: : 你前面帖子不还说文天祥逻辑水平问题么？怎么又转进了？
: : 一个帖子转进一个话题，每个都是漏洞百出
: ※ 修改:·defeatyou 于 May 23 21:22:03 2026 修改本文·[FROM: 117.129.57.49]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
随你说
西脏不是省是事实
上面也说了
缴税 驻军 流官
西脏只有驻军，派了住脏大臣，并不缴税
算羁縻没问题
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 再次转进一个话题
: 说的是你用个例代替全部
: 某一种植物的特性，就能随便上升到该植物所属的目科属种的特性？
说的不是结果，是你论证的过程，过程毫无逻辑
看不懂？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 21:28:25 2026), 站内
: 随你说
: 西脏不是省是事实
: 上面也说了
: 缴税 驻军 流官
: 西脏只有驻军，派了住脏大臣，并不缴税
: 算羁縻没问题
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 再次转进一个话题
: : 说的是你用个例代替全部
: : 某一种植物的特性，就能随便上升到该植物所属的目科属种的特性？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
有啥问题？
事实证明西脏算属地没问题
它和西域就是不一样
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 说的不是结果，是你论证的过程，过程毫无逻辑
: 看不懂？
装看不懂？
说的是你用一本书的一个观点代替一个时代的普遍观点
用个例代替全部
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 21:30:14 2026), 站内
: 有啥问题？
: 事实证明西脏算属地没问题
: 它和西域就是不一样
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 说的不是结果，是你论证的过程，过程毫无逻辑
: : 看不懂？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
什么看不懂？
你说西脏算属地有啥问题？
不是省是事实
和西域就是不一样
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 装看不懂？
: 说的是你用一本书的一个观点代替一个时代的普遍观点
: 用个例代替全部
顾左右而言他
说的是你的论证过程，这个帖子我不跟你讨论是不是属地
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 21:31:42 2026), 站内
: 什么看不懂？
: 你说西脏算属地有啥问题？
: 不是省是事实
: 和西域就是不一样
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 装看不懂？
: : 说的是你用一本书的一个观点代替一个时代的普遍观点
: : 用个例代替全部
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
你说啥也没用
你也改变不了西脏是属地的事实
就像研究生物
也只能研究少数模式生物
不可能一一研究
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
还是顾左右而言他
引用都不敢引用了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 21:35:43 2026), 站内
: 你说啥也没用
: 你也改变不了西脏是属地的事实
: 就像研究生物
: 也只能研究少数模式生物
: 不可能一一研究
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
总有人来月经一样去捧鞑清，鞑清造成破坏和伤害还不够吗，遗毒不少。
随你说
你不就是笑话里的傻子
要证明一盒火柴能用
都划完了
正常实验几根就行了
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 还是顾左右而言他
: 引用都不敢引用了
你还知道要实验几根，不容易
然后你实验1根，就说都能着
自己打自己啊
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 得新疆全依赖清朝
: 发信站: 水木社区 (Sat May 23 21:59:54 2026), 站内
: 随你说
: 你不就是笑话里的傻子
: 要证明一盒火柴能用
: 都划完了
: 正常实验几根就行了
: 【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: : 还是顾左右而言他
: : 引用都不敢引用了
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.129.57.49]
别吹逼了，连龙形之地都看不住
没有pla，啥都占不住
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
是这样的
唐代对西域的占领是围绕丝绸之路，并非能全部新疆
设立了安西、北庭都护府
而且一个推理可以知道，元代定都北京，实控中国，蒙古，和西伯利亚南部，
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 元清非中果论”（也称“满蒙非中果论”）是当年日本为亲掠中国而精心炮制的整治谬论。其目的是割裂中果边疆灵徒，为侵吞中果东北、蒙古等地区制造“理论依据”
: 你在本版公然狺狺狂吠日本炮制的“元清非中果论”，就是彻头彻尾的日杂！
: 你每说一次“(元)清非中果(华)”，我就扒你一层皮，让大家都彻底认清你的日杂真面目！
那也比你要试全了强
当年试射东风5
不就打了一发
至今也没试过第二发东风5
能不能说都能用？
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 你还知道要实验几根，不容易
: 然后你实验1根，就说都能着
: 自己打自己啊
洋枪洋炮游个毛用
奥斯曼萨法维莫卧儿三大火器帝国，哪个不被西洋人按在地上摩擦？
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 不尊重历史
: 清朝重视科技发展，购买很多洋枪并仿制，但正在发展之中而已
: 一帮对历史一无所知的人，天天信口雌黄
中亚那堆战五渣
啥时候往东打过？
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
: 那我说中亚可以吗？
: 说个内亚就是内亚史观了？
: 内亚和中亚一个意思，纯地理概念
你个明吹，居然提汉
对大明不忠诚
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，没有五十六了，
: 只有 汉族共同体，明白了么？
中国 是汉族共同体，
明白了么
【 在 CETEC 的大作中提到: 】
你因鼓吹远青非中果论而被戳穿日杂真面目后，现在日杂又开始蓄意制造敏猪毛炖，56个
皿煮被你说成了汗主共同题。彻彻底底的暴露了自己妄图奋烈种果的先恶用新！
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 中国 是汉族共同体，
: 明白了么
确实
【 在 robbie1 的大作中提到: 】
: 读过初中历史的人就知道
: 康熙三次亲征噶尔丹
: 乾隆两次大规模用兵
我哪里说要全试？又开始造谣了
明明是你试了一次，就说全ok
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那也比你要试全了强
: 当年试射东风5
: 不就打了一发