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标 题: 清，本质上还是明末藩镇谋逆
发信站: 水木社区 (Tue May 19 16:12:01 2026)
来 源: 124.65.78.222
【以下内容由 sortie 转寄于 NewExpress 版】
标 题: 清，本质上还是明末藩镇谋逆
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即便后期定性做了修改，仍应从初始定位进行划分。
所以，什么殖民论可以休矣。
日本历史上不算藩镇。
不过潮韩好像算？当然潮韩也不至于侵华吧。
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 小心回旋镖如果日本是中国藩镇难道侵华就不算殖民
: 蒙古都没有民族隔离禁止通婚,满清禁了,比英国还典型的殖民
你说的是他怎么取得政权的，实际上反的是他以对国与民是如何对待的，绝对不是“家长”，就是像对待奴隶
当然算了。足利义满和丰臣秀吉都被明朝册封过。
【 在 ancksunamun 的大作中提到: 】
: 日本历史上不算藩镇。
: 不过潮韩好像算？当然潮韩也不至于侵华吧。
我艹，原来那些满遗的真正目的是洗白日寇？
【 在 marxn 的大作中提到: 】
: 当然算了。足利义满和丰臣秀吉都被明朝册封过。
别虾扯蛋了，
《团结进步促进法》第三条，四个与共，
第十一条，五个认同，
说的都是以 中华为 中心，不是以满洲为中心。
清 自己从来没有认同过中国。
【 在 quany 的大作中提到: 】
: 标 题: 清，本质上还是明末藩镇谋逆
: 发信站: 水木社区 (Mon May 18 21:31:30 2026), 站内
: 即便后期定性做了修改，仍应从初始定位进行划分。
: 所以，什么殖民论可以休矣。
: 凝视产生洞见。
: 杀出一个黎明。
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.41.221]
胡扯，通婚从来不是殖民的判断标准。欧洲中世纪贵族平民也不通婚。
任何说满清是殖民的，本质上都是在洗白日本殖民。
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 小心回旋镖 如果日本是中国藩镇难道侵华就不算殖民
: 蒙古都没有民族隔离禁止通婚, 满清禁了, 比英国还典型的殖民
没错，现在满遗背后的金主就是日本。
日本是独一档的坏。你看到把满清和日本联系在一起说日本也如何的，十有八九是为了洗白日本。
【 在 ancksunamun 的大作中提到: 】
: 我艹，原来那些满遗的真正目的是洗白日寇？
这个不符合逻辑啊。
因为满清跟日寇是最相关的，它俩联合占领了东北地区，成立了伪满洲国。而且vv也是满清割让给日寇的。
满遗应该尽量避免提及日寇才对，否则容易勾起这段回忆。
【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
: 没错，现在满遗背后的金主就是日本。
: 日本是独一档的坏。你看到把满清和日本联系在一起说日本也如何的，十有八九是为了洗白日本。
除非你能搞出平行世界
严禁历史虚无主义！！！
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 小心回旋镖 如果日本是中国藩镇难道侵华就不算殖民
: 蒙古都没有民族隔离禁止通婚, 满清禁了, 比英国还典型的殖民
满清都亡了一百多年了。现在的满遗本质上就是日本养的狗。
【 在 ancksunamun 的大作中提到: 】
: 这个不符合逻辑啊。
: 因为满清跟日寇是最相关的，它俩联合占领了东北地区，成立了伪满洲国。而且vv也是满清割让给日寇的。
: 满遗应该尽量避免提及日寇才对，否则容易勾起这段回忆。...
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 73.15.242.*]
怎么禁了，皇帝都有娶汉军旗的
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 小心回旋镖 如果日本是中国藩镇难道侵华就不算殖民蒙古都没有民族隔离禁止通婚, 满清 ...
怎么禁了，皇帝都有娶汉军旗的
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 小心回旋镖 如果日本是中国藩镇难道侵华就不算殖民蒙古都没有民族隔离禁止通婚, 满清 ...
以轻浮的扯淡指责开篇，结果自己后面全是扯淡。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，
: 《团结进步促进法》第三条，四个与共，
: 第十一条，五个认同，
: 说的都是以 中华为 中心，不是以满洲为中心。
: 清 自己从来没有认同过中国。
一切都建立在你的如果上。
你是不是还要如果英国也是藩镇？
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 小心回旋镖 如果日本是中国藩镇难道侵华就不算殖民
: 蒙古都没有民族隔离禁止通婚, 满清禁了, 比英国还典型的殖民
明廷的定位很准确。清廷的福临的登基诏书中，出现了大清国……绥中国的字样，所以他们心中还是分两个国家。
【 在 quany 的大作中提到: 】
: 即便后期定性做了修改，仍应从初始定位进行划分。
: 所以，什么殖民论可以休矣。
: FROM 223.104.41.221 [北京 移动/数据上网公共出口]
你先去劝日本将自己的历史改成中国藩镇
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 小心回旋镖 如果日本是中国藩镇难道侵华就不算殖民
: 蒙古都没有民族隔离禁止通婚, 满清禁了, 比英国还典型的殖民
这不算什么，孙权、诸葛亮都是把曹魏称中国。
【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 明廷的定位很准确。清廷的福临的登基诏书中，出现了大清国……绥中国的字样，所以他们心中还是分两个国家。
都铎王朝（1485 之后）：完全不分诺曼 / 盎撒
在此之前英国本土也是典型殖民, 严格二分：诺曼贵族 vs 盎撒土著
【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
胡扯，通婚从来不是殖民的判断标准。欧洲中世纪贵族平民也不通婚。
任何说满清是殖民的，本质上都是在洗白日本殖民。
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 小心回旋镖 如果日本是中国藩镇难道侵华就不算殖民
: 蒙古都没有民族隔离禁止通婚, 满清禁了, 比英国还典型的殖民
研究历史的出发点是工科思维？
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 是否殖民只取决于占领和统治过程是否有种族灭绝,民族歧视和隔离政策, 与政权创始人身份无关, 这是最起码的工科理性思维;
: 凝视产生洞见。
: 杀出一个黎明。
对A，要不要
【 在 quany 的大作中提到: 】
: 即便后期定性做了修改，仍应从初始定位进行划分。
: 所以，什么殖民论可以休矣。
怎么，日本将以天皇为中心的万世一系从教科书里删除了？
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 日本弥生人（大陆移民）取代本土绳文人，血缘上层换血、技术碾压，但语言、底层社会、本土族群完整保留，没有殖民式隔离、灭绝、歧视，所以严格意义不算 “殖民征服”，和诺曼征服、满清入关、日本侵华完全不是一类模式。
: 南美北美现在消除歧视, 殖民结束, 但以前是典型殖民
: 你先去劝日本将自己的历史改成中国藩镇
如果你认为诺曼征服是殖民，那我只能自动把你的“殖民”替换成别的词了。很明显你对“殖民”的定义和主流的定义不一样。
我个人认为这种对“殖民”的扩大化解释本质是在洗白真正的殖民行为。
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 都铎王朝（1485 之后）：完全不分诺曼 / 盎撒
: 在此之前英国本土也是典型殖民, 严格二分：诺曼贵族 vs 盎撒土著
唐朝之前的历史日本人自己都一团浆糊呢，你比他们还清楚？
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 日本弥生人（大陆移民）取代本土绳文人，血缘上层换血、技术碾压，但语言、底层社会、本土族群完整保留，没有殖民式隔离、灭绝、歧视，所以严格意义不算 “殖民征服”，和诺曼征服、满清入关、日本侵华完全不是一类模式。
: 南美北美现在消除歧视, 殖民结束, 但以前是典型殖民
都剃发易服了，还谋逆？
谋逆的话是亡国，殖民的是亡天下。
你看看明末是亡国还是亡天下？
【 在 quany 的大作中提到: 】
: 即便后期定性做了修改，仍应从初始定位进行划分。
: 所以，什么殖民论可以休矣。
其实很多人就认同自己是中国了
载沣，载洵，载涛 都拒绝了满洲国邀请，在他们看来这是汉奸行为，虽然他们不是汉人，而非复国
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，
: 《团结进步促进法》第三条，四个与共，
: 第十一条，五个认同，
你自定义的二分法，并无权威。
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 都剃发易服了，还谋逆？
: 谋逆的话是亡国，殖民的是亡天下。
: 你看看明末是亡国还是亡天下？
gaulee