崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样(合集转寄)

【 在 btos123 的大作中提到: 】 : 标 题: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:27:36 2026), 站内 : 不然，早就如常凯申退避陪都丶 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 121.239.120.*]

【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。

【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。 : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : 标 题: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:27:36 2026), 站内

【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。 : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : 标 题: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:27:36 2026), 站内

【 在 btos123 的大作中提到: 】 : 不然，早就如常凯申退避陪都丶

【 在 whx83 的大作中提到: 】 : 你对人事、郑智一无所知。 : 他根本没法跑。当时，他或者太子一旦出京，他都不知道会被谁绑了交给李自成当投名状。

【 在 btos123 的大作中提到: 】 : 不想抬杠 : 太子最后不还是走了，不知所踪 : 自己吊了，还有比这惨的？？

【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。 : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : 标 题: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:27:36 2026), 站内

【 在 StephenChou 的大作中提到: 】 : 崇祯就是没担当，自己想跑，又不敢主动提出来，想让文官背锅，文官早就看透了崇祯的性格，敢帮崇祯背锅的都没有好下场，坚决不背锅，于是活人被尿憋死了。

【 在 btos123 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:40:33 2026), 站内 : 好象没啥逃跑计划？跑各个城门都出不去？ : 【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 121.239.120.*]

【 在 foliver 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:42:48 2026), 站内 : 崇祯想跑，但是希望由底下的文官上书跑路，这样逃跑电罪名不扣不到他本人头上了。 : 文官们又不傻。 : 【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。 : : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : : 标 题: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:27:36 2026), 站内 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.167.215.*]

【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : 在那之前就有人提过建议，朝堂上讨论过，最后作罢

【 在 StephenChou 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:43:57 2026), 站内 : 崇祯就是没担当，自己想跑，又不敢主动提出来，想让文官背锅，文官早就看透了崇祯的性格，敢帮崇祯背锅的都没有好下场，坚决不背锅，于是活人被尿憋死了。 : 【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。 : : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : : 标 题: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:27:36 2026), 站内 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 110.191.48.*]

【 在 count76 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 09:07:41 2026), 站内 : 又是文官阴谋论 : 崇祯是想跑跑不了 才又返回皇宫的 : 破城当天他想召集内阁开会 没人来 : 【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。 : : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : : 标 题: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:27:36 2026), 站内 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 113.132.40.*]

【 在 tongchen 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 09:15:08 2026), 站内 : 是朝臣都不敢担这个责任 : 哪怕有一个于谦也就成事了 : 【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : : 在那之前就有人提过建议，朝堂上讨论过，最后作罢 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 115.238.183.*]

【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : 你再往那之前看看吧 : 【 在 count76 的大作中提到: 】 : : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 09:07:41 2026), 站内 : : 又是文官阴谋论

【 在 count76 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 09:17:50 2026), 站内 : 崇祯杀大臣跟杀狗一样 : 越是听话干活的 死的越快 : 没人给他卖命了 : 如果不是紫砂殉节 这货的评价不会高于宋徽宗 : 【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : : 你再往那之前看看吧 : : 【 在 count76 的大作中提到: 】 : : : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 09:07:41 2026), 站内 : : : 又是文官阴谋论 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 113.132.40.*]

【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : 他那个时候，自己刚愎自用又没有担当，东林党结党营私 : 同时在朝廷上唱高调忽悠他，最后大明朝的结局显然易见， : 楼上有一位说的很准确，憋死了。 : 【 在 count76 的大作中提到: 】 : : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样

【 在 btos123 的大作中提到: 】 : 不然，早就如常凯申退避陪都丶

【 在 btos123 的大作中提到: 】 : 不然，早就如常凯申退避陪都丶

【 在 btos123 的大作中提到: 】 : 不然，早就如常凯申退避陪都丶

【 在 StephenChou 的大作中提到: 】 : 崇祯就是没担当，自己想跑，又不敢主动提出来，想让文官背锅，文官早就看透了崇祯的性格，敢帮崇祯背锅的都没有好下场，坚决不背锅，于是活人被尿憋死了。 : 【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。 : : 【 在 btos123 的大作中提到: 】

【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。

【 在 tongchen 的大作中提到: 】 : 是朝臣都不敢担这个责任 : 哪怕有一个于谦也就成事了

【 在 rockaa 的大作中提到: 】 : 崇祯想跑，但是需要大臣上书请求他跑，他自己不可能自己下令自己跑； : 大臣知道如果给他个台阶，最后背锅的就是该大臣，被打成秦桧式的人； : 崇祯也知道大臣不想给他这个台阶下，所以恨大臣；

【 在 rockaa 的大作中提到: 】 : 崇祯想跑，但是需要大臣上书请求他跑，他自己不可能自己下令自己跑； : 大臣知道如果给他个台阶，最后背锅的就是该大臣，被打成秦桧式的人； : 崇祯也知道大臣不想给他这个台阶下，所以恨大臣； : 所以崇祯很清楚最终是大臣把他逼上绝路的 : 【 在 btos123 的大作中提到: 】

【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。

【 在 inso 的大作中提到: 】 : 有大臣主张跑的，他正准备跑，但是被另外一些大臣一骂，他就退缩了

【 在 inso 的大作中提到: 】 : 有大臣主张跑的，他正准备跑，但是被另外一些大臣一骂，他就退缩了

【 在 sunn 的大作中提到: 】 : │ 不 ┊ ， ┊ 不 │ : │ 行 ┊ 你 ┊ 怪 │ : │ 啊 ┊ 这 ┊ ｌ │

【 在 rockaa 的大作中提到: 】 : 我没怪大臣，这也是有因必有果显然的。皇帝与大臣是一个共同体，正是因为皇帝能力低下，不能联系拉拢臣下才出现这么荒谬的一幕。 : 在历史上出了靖康之变，这是独一份。跑哪去都不至于这样，连咸丰慈禧都知道西首 : 【 在 sunn 的大作中提到: 】 : : │ 不 ┊ ， ┊ 不 │

【 在 rockaa 的大作中提到: 】 : 我没怪大臣，这也是有因必有果显然的。皇帝与大臣是一个共同体，正是因为皇帝能力低下，不能联系拉拢臣下才出现这么荒谬的一幕。 : 在历史上出了靖康之变，这是独一份。跑哪去都不至于这样，连咸丰慈禧都知道西首 : 【 在 sunn 的大作中提到: 】 : : │ 不 ┊ ， ┊ 不 │

【 在 StephenChou 的大作中提到: 】 : 崇祯就是没担当，自己想跑，又不敢主动提出来，想让文官背锅，文官早就看透了崇祯的性格，敢帮崇祯背锅的都没有好下场，坚决不背锅，于是活人被尿憋死了。

【 在 yongqi1227 的大作中提到: 】 : 就算有个于谦，最后也被皇帝给杀了

【 在 btos123 的大作中提到: 】 : 不然，早就如常凯申退避陪都丶

【 在 whx83 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:58:04 2026), 站内 : 你对人事、郑智一无所知。 : 他根本没法跑。当时，他或者太子一旦出京，他都不知道会被谁绑了交给李自成当投名状。 : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : 不然，早就如常凯申退避陪都丶 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 120.246.29.*]

【 在 btos123 的大作中提到: 】 : 不然，早就如常凯申退避陪都丶

【 在 whx83 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 09:04:20 2026), 站内 : 太子最后那叫跑了，逃了，不叫走了：之前说的走，是想让太子去南京做备份的，不是散帘子了之后树倒猢狲散。 : 比自己吊了更惨的可太多了，比如被交给李自成，然后……你就翻开历史书看吧，收拾人的法子可太多了，比自吊惨得多的下场可太多了。 : 所谓秩序，是在你老朱家胳膊还足够粗，还有足够人听你说话的前提下才存在的。当时京城以外已经是无正府状态了。崇祯根本不敢出京，他怕的不光是乱岷，那些官儿他更怕。马伯庸写过一个小说《两京十五日》，虽然是虚构类的，但里边太子朱瞻基的处境可以借用到这里：他是从南京 : 乇本芈飞喜恢浪崧袅怂Ｕ饣故窃诒砻婧托诚虏桓颐髂空诺ㄔ旆档那疤嵯路⑸摹Ｃ髂┑氖焙颍嵌济髋屏耍珈跛倚潘 : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : 不想抬杠 : : 太子最后不还是走了，不知所踪 : : 自己吊了，还有比这惨的？？ : ※ 修改:·whx83 于 Jun 29 09:18:41 2026 修改本文·[FROM: 120.246.29.*] : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 120.246.29.*]

【 在 count76 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 09:07:41 2026), 站内 : 又是文官阴谋论 : 崇祯是想跑跑不了 才又返回皇宫的 : 破城当天他想召集内阁开会 没人来 : 【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : : 他想跑来着，被文官集团架着，没跑成。 : : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : : 标 题: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 08:27:36 2026), 站内 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 113.132.40.*]

【 在 tongchen 的大作中提到: 】 : 你啥思维 : 当时办了就行，谁管后来的事

【 在 count76 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 09:17:50 2026), 站内 : 崇祯杀大臣跟杀狗一样 : 越是听话干活的 死的越快 : 没人给他卖命了 : 如果不是紫砂殉节 这货的评价不会高于宋徽宗 : 【 在 Native1995 的大作中提到: 】 : : 你再往那之前看看吧 : : 【 在 count76 的大作中提到: 】 : : : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : : : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 09:07:41 2026), 站内 : : : 又是文官阴谋论 : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 113.132.40.*]

【 在 rockaa 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 13:15:10 2026), 站内 : 崇祯想跑，但是需要大臣上书请求他跑，他自己不可能自己下令自己跑； : 大臣知道如果给他个台阶，最后背锅的就是该大臣，被打成秦桧式的人； : 崇祯也知道大臣不想给他这个台阶下，所以恨大臣； : 所以崇祯很清楚最终是大臣把他逼上绝路的 : 【 在 btos123 的大作中提到: 】 : : 不然，早就如常凯申退避陪都丶 : ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 111.40.58.*]

【 在 zollow 的大作中提到: 】 : 对比崇祯，为啥李隆基就敢跑？ : 最后军队都不干了，就要杨贵妃死。

【 在 zollow 的大作中提到: 】 : 这真是扯！自己是皇帝决断不了怨恨别人？

【 在 zollow 的大作中提到: 】 : 这真是扯！自己是皇帝决断不了怨恨别人？

【 在 yongqi1227 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 14:31:02 2026), 站内 : 因为他不愿意担责任，想要找个人甩锅 : 【 在 zollow 的大作中提到: 】 : : 这真是扯！自己是皇帝决断不了怨恨别人？ : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.84.42.*]

【 在 rockaa 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 崇桢可能地理不好，就象退了休没专车不知京城怎么买菜一样 : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 29 14:32:55 2026), 站内 : 皇帝也不可能啥面子不要，卷包走了。他需要别人给他台阶下，跪求他走。 : 【 在 zollow 的大作中提到: 】 : : 这真是扯！自己是皇帝决断不了怨恨别人？ : ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 111.40.58.*]

【 在 zollow 的大作中提到: 】 : 李隆基那会儿没人跪着求李隆基走吧？慈禧那会儿也没有吧？

【 在 rockaa 的大作中提到: 】 : 皇帝也不可能啥面子不要，卷包走了。他需要别人给他台阶下，跪求他走。

【 在 tongchen 的大作中提到: 】 : 是朝臣都不敢担这个责任 : 哪怕有一个于谦也就成事了

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】 : 金宣宗就自己跑了，很多大臣反对，400个太学生联名反对

【 在 t592O 的大作中提到: 】 : 他们已经斩了于少保打样了，谁还反杀

【 在 yongqi1227 的大作中提到: 】 : 以史为鉴，可以知得失

【 在 zollow 的大作中提到: 】 : 所以这就是他的想法很扯啊？ : 我想杀你，你不愿意让我杀，反倒是你的错了？

【 在 tongchen 的大作中提到: 】 : 那你穿越回去呗 : 跟这儿嚼舌头有啥用

【 在 dualhorse 的大作中提到: 】 : 崇祯好大喜功，爱甩锅，对部下苛责，亡国之君。

【 在 DLong 的大作中提到: 】 : 拿来说trump 也通顺

【 在 rockaa 的大作中提到: 】 : 皇帝也不可能啥面子不要，卷包走了。他需要别人给他台阶下，跪求他走。 : 【 在 zollow 的大作中提到: 】 : : 这真是扯！自己是皇帝决断不了怨恨别人？

【 在 yongqi1227 的大作中提到: 】 : 这话说的，你能穿越回去么？要不你在这儿嚼舌头干啥 : 喜欢历史的，谁能穿越回去？