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标 题: 北洋水师为什么会战败
发信站: 水木社区 (Wed Aug 12 10:40:38 2026)
来 源: 36.112.8.34
【以下内容由 ZabraZoe 转寄于 NewExpress 版】
标 题: 北洋水师为什么会战败
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从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
当时北洋舰队实力是不如联合舰队的 除开两艘铁甲舰吨位大 其余都不行
而且小鬼子是统一思想 倾国之力
带清只有北洋水师参战 福建水师没参与 朝廷内部还有掣肘
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
炮弹里都是沙子
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
据说烧的都是劣质煤
这么 坑自己军队的
估计大清独一份吧
【 在 Houthi 的大作中提到: 】
: 炮弹里都是沙子
你无视三哥？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 据说烧的都是劣质煤
: 这么 坑自己军队的
: 估计大清独一份吧
【 在 Houthi 的大作中提到: 】
: 炮弹里都是沙子
【 在 Houthi 的大作中提到: 】
: 炮弹里都是沙子
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
当时双方舰队都有木制舰船，北洋水师有2艘大吨位大口颈作为旗舰先锋。联合舰队当时的主要优势军备竞赛最后临门一脚是从英国购买的速射快速巡洋舰吉野号，其他的也是战渣渣
【 在 count76 的大作中提到: 】
: 当时北洋舰队实力是不如联合舰队的 除开两艘铁甲舰吨位大 其余都不行
: 而且小鬼子是统一思想 倾国之力
: 带清只有北洋水师参战 福建水师没参与 朝廷内部还有掣肘
所以到底为什么惨败啊，一点实力都没有？
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 当时双方舰队都有木制舰船，北洋水师有2艘大吨位大口颈作为旗舰先锋。联合舰队当时的主要优势军备竞赛最后临门一脚是从英国购买的速射快速巡洋舰吉野号，其他的也是战渣渣
速射炮就是新的技术路线
北洋两艘主力舰已经落后了 只是吨位大
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 当时双方舰队都有木制舰船，北洋水师有2艘大吨位大口颈作为旗舰先锋。联合舰队当时的主要优势军备竞赛最后临门一脚是从英国购买的速射快速巡洋舰吉野号，其他的也是战渣渣
: 【 在 count76 的大作中提到: 】
: : 当时北洋舰队实力是不如联合舰队的 除开两艘铁甲舰吨位大 其余都不行
: : 而且小鬼子是统一思想 倾国之力
吨位有毛用。(两主力只是装甲厚没被击沉)
北洋的船太老了，
正好是技术飞速发展的时代，
新船出来十年正好差一代。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: FROM 221.216.145.* [北京–昌平区 联通]
炮弹参沙子这个问题，历史考察者有2种说法，一种是当时清腐败，弹头不用火药用沙子填充，另一种是当时本身就有2种炮弹，一种是正常的爆炸开花蛋，另一种是不开花的穿甲蛋，就是专门击穿铁架舰舰体的
【 在 Houthi 的大作中提到: 】
: 炮弹里都是沙子
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
北洋主力舰的武器已经跟联合舰队有了代差
带清又没有拿出举国一战的决心
【 在 DWI 的大作中提到: 】
: 所以到底为什么惨败啊，一点实力都没有？
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 当时双方舰队都有木制舰船，北洋水师有2艘大吨位大口颈作为旗舰先锋。联合舰队当时的主要优势军备竞赛最后临门一脚是从英国购买的速射快速巡洋舰吉野号，其他的也是战渣渣
北洋是李鸿章的私人花园，福建水师和南洋水师都没参战支援，好像是左宗棠的掌管的，内斗严重。
当年为了先集中集中精力支持左宗棠收复伊犁还是支持李鸿章发展北洋水师就有过分歧，梁子早就结下了。
李鸿章为了讨慈禧关心，把北洋水师的经费用来修颐和园，北洋水师好像有六七年没有新增过一艘战舰，已经落伍了。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: FROM 221.216.145.* [北京–昌平区 联通]
所谓的世界第6，亚洲第一只是1886年短暂的几个月，然后很快就被别人超过，当时海君技术日新月异，跟现在新能源一样，相差一年，技术就差不少，更不用说北洋水师1888年之后没有再买过新船，到1894年吨位被日本超过，速射炮，电击发发射，火药技术，平均航速，单舰平均吨位，鱼雷管数量全面落后。日本1894年已经买了两条富士级前无畏战列舰，吊打定镇两舰。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
所谓的世界第6，亚洲第一只是1886年短暂的几个月，然后很快就被别人超过，当时海君技术日新月异，跟现在新能源一样，相差一年，技术就差不少，更不用说北洋水师1888年之后没有再买过新船，到1894年吨位被日本超过，速射炮，电击发发射，火药技术，平均航速，单舰平均吨位，鱼雷管数量全面落后。日本1894年已经买了两条富士级前无畏战列舰，吊打定镇两舰。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
所谓的世界第6，亚洲第一只是1886年短暂的几个月，然后很快就被别人超过，当时海君技术日新月异，跟现在新能源一样，相差一年，技术就差不少，更不用说北洋水师1888年之后没有再买过新船，到1894年吨位被日本超过，速射炮，电击发发射，火药技术，平均航速，单舰平均吨位，鱼雷管数量全面落后。日本1894年已经买了两条富士级前无畏战列舰，吊打定镇两舰。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
直接原因是花重金购买德国克虏伯大炮装备的貌似固若金汤的旅顺炮台一天之内就被日军名
将乃木希典拿下，转而炮口就对向清军军舰
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
并不完全是这样
当时全球海军发展存在2条路线分歧，一条是大口径，大吨位的方向，一条是配置小口径快速轻型灵活响应的舰艇，这是具体技术上的一个分歧
大口径，大吨位的，你一炮，好几炮都不能击沉，而你只要击中对方一发，对方就o了。速射快速的优势，速度快你不太容易打重
【 在 count76 的大作中提到: 】
: 速射炮就是新的技术路线
: 北洋两艘主力舰已经落后了 只是吨位大
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 当时双方舰队都有木制舰船，北洋水师有2艘大吨位大口颈作为旗舰先锋。联合舰队当时的主要优势军备竞赛最后临门一脚是从英国购买的速射快速巡洋舰吉野号，其他的也是战渣渣
当时海军的发展思路本身就存在分歧，看另一个回复
【 在 tanV 的大作中提到: 】
: 吨位有毛用。(两主力只是装甲厚没被击沉)
: 北洋的船太老了，
: 正好是技术飞速发展的时代，
: 新船出来十年正好差一代。
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
不管你采用什么技术路线，北洋水师的船买来十几年没有任何升级和更新，那就是落后了
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 并不完全是这样
: 当时全球海军发展存在2条路线分歧，一条是大口径，大吨位的方向，一条是配置小口径快速轻型灵活响应的舰艇，这是具体技术上的一个分歧
: 大口径，大吨位的，你一炮，好几炮都不能击沉，而你只要击中对方一发，对方就o了。速射快速的优势，速度快你不太容易打重
所以根子就是经济不行？
【 在 sportsmen 的大作中提到: 】
: 不管你采用什么技术路线，北洋水师的船买来十几年没有任何升级和更新，那就是落后了
当时海军发展路线是存在分歧的，大吨位和大口径舰艇，轻型快速速射舰艇，各有优劣
北洋的巨无霸也不是被炮弹打沉的，是靠鱼雷
【 在 he111 的大作中提到: 】
: 所谓的世界第6，亚洲第一只是1886年短暂的几个月，然后很快就被别人超过，当时海君技术日新月异，跟现在新能源一样，相差一年，技术就差不少，更不用说北洋水师1888年之后没有再买过新船，到1894年吨位被日本超过，速射炮，电击发发射，火药技术，平均航速，单舰平均吨位，鱼雷管数量全面落后。日本1894年已经买了两条富士级前无畏战列舰，吊打定镇两舰。
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
海军极其费钱，不是买几条船回来就万事大吉了，必须不断往里面砸钱
【 在 cccjjj 的大作中提到: 】
: 所以根子就是经济不行？
那是海军战败后，因清腐败导致的悲剧
【 在 xueche 的大作中提到: 】
: 直接原因是花重金购买德国克虏伯大炮装备的貌似固若金汤的旅顺炮台一天之内就被日军名
: 将乃木希典拿下，转而炮口就对向清军军舰
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
后来证明大口径 厚装甲才是正确路线
但北洋两艘主力舰除了吨位大 装甲并没有拉开差距
主炮方面 定远号 镇远号主炮射速一分钟不到1发（那个年代的主炮命中率相当感人） 日军速射炮每分钟至少8发
而且小鬼子联队航速更快 可以打了就跑 北洋也追不上
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 并不完全是这样
: 当时全球海军发展存在2条路线分歧，一条是大口径，大吨位的方向，一条是配置小口径快速轻型灵活响应的舰艇，这是具体技术上的一个分歧
: 大口径，大吨位的，你一炮，好几炮都不能击沉，而你只要击中对方一发，对方就o了。速射快速的优势，速度快你不太容易打重
如果军港没丢 北洋可以固守 军港丢了 北洋团灭就是必然了
带清是全方位拉胯 北洋就算海战赢了也没用 除非重创联合舰队
【 在 xueche 的大作中提到: 】
: 直接原因是花重金购买德国克虏伯大炮装备的貌似固若金汤的旅顺炮台一天之内就被日军名
: 将乃木希典拿下，转而炮口就对向清军军舰
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
大月旦反贝戎！
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 标 题: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 21:15:39 2026), 站内
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 221.216.145.*]
战略事务
【 在 DWI 的大作中提到: 】
: 所以到底为什么惨败啊，一点实力都没有？
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 当时双方舰队都有木制舰船，北洋水师有2艘大吨位大口颈作为旗舰先锋。联合舰队当时的主要优势军备竞赛最后临门一脚是从英国购买的速射快速巡洋舰吉野号，其他的也是战渣渣
其实我直接说了，当时北洋命中率太低，给李鸿章观看演戏的命中的靶船都是作弊的，因为当时大口径炮弹很贵很费银子，一线水兵基本没有实弹练习的机会
【 在 count76 的大作中提到: 】
: 后来证明大口径 厚装甲才是正确路线
: 但北洋两艘主力舰除了吨位大 装甲并没有拉开差距
: 主炮方面 定远号 镇远号主炮射速一分钟不到1发（那个年代的主炮命中率相当感人） 日军速射炮每分钟至少8发
落伍了，海军转向小快灵舰船，北洋吨位虽大，已经跟不上时代。
就像现在的西大，吨位还在，世界第一，打起来估计是渣渣
【 在 DWI 的大作中提到: 】
: 所以到底为什么惨败啊，一点实力都没有？
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 当时双方舰队都有木制舰船，北洋水师有2艘大吨位大口颈作为旗舰先锋。联合舰队当时的主要优势军备竞赛最后临门一脚是从英国购买的速射快速巡洋舰吉野号，其他的也是战渣渣
落伍了，海军转向小快灵舰船，北洋吨位虽大，已经跟不上时代。
就像现在的西大，吨位还在，世界第一，打起来估计是渣渣
【 在 DWI 的大作中提到: 】
: 所以到底为什么惨败啊，一点实力都没有？
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 当时双方舰队都有木制舰船，北洋水师有2艘大吨位大口颈作为旗舰先锋。联合舰队当时的主要优势军备竞赛最后临门一脚是从英国购买的速射快速巡洋舰吉野号，其他的也是战渣渣
装甲厚 能抗住日军的小口径速射炮 同时高速追上去用主炮解决战斗
但定远 镇远 既扛不住 也追不上
加上主炮射速慢 命中率低 只有主炮威力大 打不过没啥意外
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 其实我直接说了，当时北洋命中率太低，给李鸿章观看演戏的命中的靶船都是作弊的，因为当时大口径炮弹很贵很费银子，一线水兵基本没有实弹练习的机会
: 【 在 count76 的大作中提到: 】
: : 后来证明大口径 厚装甲才是正确路线
: : 但北洋两艘主力舰除了吨位大 装甲并没有拉开差距
你去刘公岛，那边有博物馆，请个解说员，详细跟你说。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: FROM 221.216.145.* [北京–昌平区 联通]
训练水平纪律性还是不如日本
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
小日子烧的优质煤，也是大清提供的。
自己烧劣质煤。
其实现在也差不多，汉奸走狗遍地走。
举个例子5月份刚判的，光智科技偷偷卖了9吨特种稀土给小日子。但是不耽误股价翻倍，就是汉奸概念股。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 据说烧的都是劣质煤
: 这么 坑自己军队的
: 估计大清独一份吧
: 【 在 Houthi 的大作中提到: 】
: : 炮弹里都是沙子
那些年发展很快，晚几年其实就有代差了。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
是不是先把旗舰打坏了
【 在 DWI (2026) 的大作中提到: 】
: 所以到底为什么惨败啊，一点实力都没有？
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
这算叛国罪么
【 在 fengyunsilly 的大作中提到: 】
: 小日子烧的优质煤，也是大清提供的。
: 自己烧劣质煤。
: 其实现在也差不多，汉奸走狗遍地走。
: 举个例子5月份刚判的，光智科技偷偷卖了9吨特种稀土给小日子。但是不耽误股价翻倍，就是汉奸概念股。
硬件有代差，
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
更新换代快，军舰航速比我们快；炮发射速度也快。炮弹比我们好。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
1892年服役的君权号开启了新时代，丑德法俄日西匈意都按这个仿造自己的主力舰
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 当时海军发展路线是存在分歧的，大吨位和大口径舰艇，轻型快速速射舰艇，各有优劣
: 北洋的巨无霸也不是被炮弹打沉的，是靠鱼雷
看着啥都有
内里全是褥疮 思想落后 体系溃败
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
很好，终于开始讨论该讨论的话题了
以少胜多、以弱胜强的战例也很多
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
鬼子当时就是上升期，过几年对马海战里毛子也没打过鬼子。到一战后限制军备的海军吨位分配，鬼子海军已经是仅次于英美的存在了。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: FROM 221.216.145.* [北京–昌平区 联通]
左工哪年仙逝的要不要先查一查再说？
【 在 ardenguo 的大作中提到: 】
: 北洋是李鸿章的私人花园，福建水师和南洋水师都没参战支援，好像是左宗棠的掌管的，内斗严重。
: 当年为了先集中集中精力支持左宗棠收复伊犁还是支持李鸿章发展北洋水师就有过分歧，梁子早就结下了。
: 李鸿章为了讨慈禧关心，把北洋水师的经费用来修颐和园，北洋水师好像有六七年没有新增过一艘战舰，已经落伍了。
北洋水师是按李鸿章的思想建设的，不是为了打仗，而是为了震慑。所以，打不了硬仗。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: FROM 221.216.145.* [北京–昌平区 联通]
镇定两舰主炮还是克虏伯的架退炮，和当时新出的管退砲，电击发相比落后很多，射速就慢很多。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 并不完全是这样
: 当时全球海军发展存在2条路线分歧，一条是大口径，大吨位的方向，一条是配置小口径快速轻型灵活响应的舰艇，这是具体技术上的一个分歧
: 大口径，大吨位的，你一炮，好几炮都不能击沉，而你只要击中对方一发，对方就o了。速射快速的优势，速度快你不太容易打重
不是分歧，
本质是英德各有各的特色
从事后诸葛亮看，
显然英海军比德海军技高一筹。
但李鸿章不懂，
为了便宜买了德国船，
后面也不升级买新船。
有点像三哥买了阵风还自以为亚洲第一
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 当时海军的发展思路本身就存在分歧，看另一个回复
: 【 在 tanV 的大作中提到: 】
: : 吨位有毛用。(两主力只是装甲厚没被击沉)
: : 北洋的船太老了，
: : 正好是技术飞速发展的时代，
甲午战争是否可以避免？清朝可以一退再退吧，让出朝鲜保住WW和辽东半岛
深思完了吗
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: FROM 221.216.145.* [北京–昌平区 联通]
北洋在大东沟海战的命中率可不低，比4年之后美西海战双方的都高
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 其实我直接说了，当时北洋命中率太低，给李鸿章观看演戏的命中的靶船都是作弊的，因为当时大口径炮弹很贵很费银子，一线水兵基本没有实弹练习的机会
德国那些船除了济远那一艘之外，绝对对得起大清掏出的银子了
英国的船可能更好，但是报价要比德国高一大截，而且英国不缺订单，店大欺客
相反德国是第一次接这么大的海外订单，上上下下都很重视
【 在 tanV 的大作中提到: 】
: 不是分歧，
: 本质是英德各有各的特色
: 从事后诸葛亮看，
: 显然英海军比德海军技高一筹。
: 但李鸿章不懂，
: 为了便宜买了德国船，
: 后面也不升级买新船。
: 有点像三哥买了阵风还自以为亚洲第一
光智科技这家走私成功了，只罚了利润，没罚本金，所以股价涨了。如果走私时海关被
扣，就本金也赔进去。这是这么X蛋，走私成功罚利润，走私不成功罚本金，哈哈哈
【 在 fengyunsilly 的大作中提到: 】
: 小日子烧的优质煤，也是大清提供的。
: 自己烧劣质煤。
: 其实现在也差不多，汉奸走狗遍地走。
你以为海军只看吨位？那f126是不是比伯克3还厉害？
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 标 题: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 21:15:39 2026), 站内
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 221.216.145.*]
劣质煤是没办法
当时中国东部产的煤就那样
好煤要等大同大规模开采并且能运出来
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 据说烧的都是劣质煤
: 这么 坑自己军队的
: 估计大清独一份吧
1890s前左宗棠早就病故了
【 在 ardenguo 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 21:31:33 2026), 站内
: 北洋是李鸿章的私人花园，福建水师和南洋水师都没参战支援，好像是左宗棠的掌管的，内斗严重。
: 当年为了先集中集中精力支持左宗棠收复伊犁还是支持李鸿章发展北洋水师就有过分歧，梁子早就结下了。
: 李鸿章为了讨慈禧关心，把北洋水师的经费用来修颐和园，北洋水师好像有六七年没有新增过一艘战舰，已经落伍了。
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: : FROM 221.216.145.* [北京–昌平区 联通]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.167.142.*]
经济不行的根子呢？
【 在 cccjjj 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 21:45:58 2026), 站内
: 所以根子就是经济不行？
: 【 在 sportsmen 的大作中提到: 】
: : 不管你采用什么技术路线，北洋水师的船买来十几年没有任何升级和更新，那就是落后了
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 103.144.139.*]
不光是大口径重装甲啊，还要高航速，射速也不能太慢
【 在 count76 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 21:48:00 2026), 站内
: 后来证明大口径 厚装甲才是正确路线
: 但北洋两艘主力舰除了吨位大 装甲并没有拉开差距
: 主炮方面 定远号 镇远号主炮射速一分钟不到1发（那个年代的主炮命中率相当感人） 日军速射炮每分钟至少8发
: 而且小鬼子联队航速更快 可以打了就跑 北洋也追不上
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 并不完全是这样
: : 当时全球海军发展存在2条路线分歧，一条是大口径，大吨位的方向，一条是配置小口径快速轻型灵活响应的舰艇，这是具体技术上的一个分歧
: : 大口径，大吨位的，你一炮，好几炮都不能击沉，而你只要击中对方一发，对方就o了。速射快速的优势，速度快你不太容易打重
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 36.43.211.*]
镇远一炮打中松岛号，已经很厉害了
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 21:56:33 2026), 站内
: 其实我直接说了，当时北洋命中率太低，给李鸿章观看演戏的命中的靶船都是作弊的，因为当时大口径炮弹很贵很费银子，一线水兵基本没有实弹练习的机会
: 【 在 count76 的大作中提到: 】
: : 后来证明大口径 厚装甲才是正确路线
: : 但北洋两艘主力舰除了吨位大 装甲并没有拉开差距
: : 主炮方面 定远号 镇远号主炮射速一分钟不到1发（那个年代的主炮命中率相当感人） 日军速射炮每分钟至少8发
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 221.216.145.*]
腐败，炮弹里掺沙子，另外表面吨位是可以，但其实很多关键部件已经落伍了，比如日军有速射炮
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
甲午战争不可避免
因为日本的战略目标本来就是击败大清
这次让了
下次别的地方也会打
【 在 chinatangk 的大作中提到: 】
: 甲午战争是否可以避免？清朝可以一退再退吧，让出朝鲜保住WW和辽东半岛
一眼就能看出啥都落后了
【 在 leelinping 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 23:06:41 2026), 站内
: 看着啥都有
: 内里全是褥疮 思想落后 体系溃败
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: only money is power!
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 49.93.195.*]
啥该讨论？
【 在 CFABob 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 00:14:25 2026), 站内
: 很好，终于开始讨论该讨论的话题了
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.196.243.*]
海战有那些例子？
【 在 tianbing1212 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 00:50:21 2026), 站内
: 以少胜多、以弱胜强的战例也很多
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 117.65.171.*]
对马是沙俄万里迢迢自己累垮了自己，让小鬼子去波罗的海打一仗试试
【 在 MilanaliM 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 01:23:18 2026), 站内
: 鬼子当时就是上升期，过几年对马海战里毛子也没打过鬼子。到一战后限制军备的海军吨位分配，鬼子海军已经是仅次于英美的存在了。
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: : FROM 221.216.145.* [北京–昌平区 联通]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 153.3.156.*]
还有一个原因是日本赌赢了
U型大转弯的时候
如果一颗炮弹打中了可能结果就反过来了
还有就是第一炮就把俄军总指挥干掉了
副总指挥还恰好病死了
运气太逆天了
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 对马是沙俄万里迢迢自己累垮了自己，让小鬼子去波罗的海打一仗试试
沙俄就算跑掉也只能在海参崴苟延残喘
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 09:34:14 2026), 站内
: 还有一个原因是日本赌赢了
: U型大转弯的时候
: 如果一颗炮弹打中了可能结果就反过来了
: 还有就是第一炮就把俄军总指挥干掉了
: 副总指挥还恰好病死了
: 运气太逆天了
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 对马是沙俄万里迢迢自己累垮了自己，让小鬼子去波罗的海打一仗试试
: Shall buy two, by you buy, leon cheer door shoe chill lie, I
: cheer low bow her buy chair, bing bing toy toy gene curl I.
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 106.120.64.*]
不一定是运气问题，毛子的训练水平本来就太差
之前在北海的时候跟英国渔船干了将近半小时，也才打出3:2的交换比
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 还有一个原因是日本赌赢了
: U型大转弯的时候
: 如果一颗炮弹打中了可能结果就反过来了
美军现在和北洋水师也差不多
过不去对马海峡
怎么去海参崴
飞过去吗
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 沙俄就算跑掉也只能在海参崴苟延残喘
你的假设不成立，命中率那末高，不可能日联一艘都没打沉，要知道镇定2舰都使用的是大口径炮弹，挨一发就不得了。。。
当时，向松岛号发射鱼雷，那末近，连续2发没命中
命中率低，我印象中日方后来的资料也有证实
【 在 mil 的大作中提到: 】
: 北洋在大东沟海战的命中率可不低，比4年之后美西海战双方的都高
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 其实我直接说了，当时北洋命中率太低，给李鸿章观看演戏的命中的靶船都是作弊的，因为当时大口径炮弹很贵很费银子，一线水兵基本没有实弹练习的机会
: FROM 223.160.130.* [北京 广电网]
我说的是“就算跑掉”
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 09:51:51 2026), 站内
: 过不去对马海峡
: 怎么去海参崴
: 飞过去吗
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 沙俄就算跑掉也只能在海参崴苟延残喘
: 为什么我的桌子上会有半瓶治疗阿尔茨海默症的药？
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 106.120.64.*]
造不如买，被 买不如造 打败了。。这太正常了。。。
类似于， 阿三空战，被小巴击落
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
我的意思的是日本打的是截击战
要跑也只能跑回欧洲
不存在跑回海参崴的可能性
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 我说的是“就算跑掉”
福建和南洋水师大都木船，参不参战意义不大，那是一场铁甲舰互殴，木船去了大概率也是炮灰
【 在 ardenguo 的大作中提到: 】
: 北洋是李鸿章的私人花园，福建水师和南洋水师都没参战支援，好像是左宗棠的掌管的，内斗严重。
: 当年为了先集中集中精力支持左宗棠收复伊犁还是支持李鸿章发展北洋水师就有过分歧，梁子早就结下了。
: 李鸿章为了讨慈禧关心，把北洋水师的经费用来修颐和园，北洋水师好像有六七年没有新增过一艘战舰，已经落伍了。
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
北洋的命中率20%，ijn的只有12%
但是北洋用的是靠动能的穿甲D，ijn的破甲D多而且射速快
当时就是在穿甲向破甲转变时期，ijn这方面比较激进（包括用苦味酸，别国当时没人敢用
你想想海战出现一发入魂的情况基本上都是在此之后的事情了
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 你的假设不成立，命中率那末高，不可能日联一艘都没打沉，要知道镇定2舰都使用的是大口径炮弹，挨一发就不得了。。。
: 当时，向松岛号发射鱼雷，那末近，连续2发没命中
: 命中率低，我印象中日方后来的资料也有证实
当时正是战列舰大力发展的时候，两年一代。北洋刚买的时候还是全球领先，过几年已经全面落后了。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
那个时代英国的渔船可不仅仅是渔船
就像现在咱们的海警船
有几个国家的正规海军能打得过
【 在 mil 的大作中提到: 】
: 不一定是运气问题，毛子的训练水平本来就太差
: 之前在北海的时候跟英国渔船干了将近半小时，也才打出3:2的交换比
就是打渔的渔船
3:2的交换比不是英国的渔船带了武装
而是毛子打了半个小时，只击沉了一艘渔船，死了3个英国渔民
但是混乱中又打中了自家的阿芙乐尔号，死了两个
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 那个时代英国的渔船可不仅仅是渔船
: 就像现在咱们的海警船
: 有几个国家的正规海军能打得过
谁“买不如造”？小鬼子甲午的主力舰有哪艘是自己造的？
【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 09:57:06 2026), 站内
: 造不如买，被 买不如造 打败了。。这太正常了。。。
: 类似于， 阿三空战，被小巴击落
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: 你的就是我的，我的还是我的
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 223.69.2.*]
这是个老问题，而且主流答案结果也比较接近。
海军是个极度依赖技术的兵种，讨论这个问题首先要仔细检查双方舰船、后勤、人员配备条件。
第一条就是对比炮，或者说投射量。日投射量是清军10倍以上，在当时命中率都很低的情况下，结果差别极大。然后是弹，动能穿甲D和高爆榴D毁伤效果对木壳覆铁甲的船毁伤能力不同；再后是机动性，日舰航速更高，可以自由选择交战距离，规避北洋重炮最佳射程。
不仅要看吨位，当时舰船制造时的设计思想和技术水平每几年就会变化一次。如定镇两船船头甚至装有用于冲撞敌船的冲角。这你敢信？
政经什么的当然也有影响，可以往后再列。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 标 题: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 21:15:39 2026), 站内
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 221.216.145.*]
问的好，日本当时也是勒紧裤腰带从英国买了2艘快速巡洋舰，自己也造不了，其他的也是战渣渣
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 谁“买不如造”？小鬼子甲午的主力舰有哪艘是自己造的？
: 【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 09:57:06 2026), 站内
: : 造不如买，被 买不如造 打败了。。这太正常了。。。
当时的穿甲D依靠动能撞击击穿水线装甲，制式设计就是空心铁壳内部填充沙石配重，属于全球各国海军通用标准。
【 在 Houthi 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 21:18:03 2026), 站内
: 炮弹里都是沙子
: 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: : 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.196.73.*]
北洋命中率比对面高
差在投射量和毁伤能力
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 9 21:56:33 2026), 站内
: 其实我直接说了，当时北洋命中率太低，给李鸿章观看演戏的命中的靶船都是作弊的，因为当时大口径炮弹很贵很费银子，一线水兵基本没有实弹练习的机会
: 【 在 count76 的大作中提到: 】
: : 后来证明大口径 厚装甲才是正确路线
: : 但北洋两艘主力舰除了吨位大 装甲并没有拉开差距
: : 主炮方面 定远号 镇远号主炮射速一分钟不到1发（那个年代的主炮命中率相当感人） 日军速射炮每分钟至少8发
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 221.216.145.*]
理论上存在宗谷、津轻两条备选通道，不是只有对马一条路。
但是站在俄军指挥官罗日杰斯特文斯基当时的现实约束（燃煤短缺、舰队老化、追求最短航程）下，对马海峡是理性上的最优选择。
东乡平八郎精准预判了对手的理性决策，并在此设伏，一战成名。
这一段可以参考电视剧《坂上之云》，相当写实。
顺带一提：战前俄国海军内部确实激烈争论过航线，一部分军官主张走津轻/宗谷，罗日杰斯特文斯基最终否决北线方案，选择对马。
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 09:51:51 2026), 站内
: 过不去对马海峡
: 怎么去海参崴
: 飞过去吗
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 沙俄就算跑掉也只能在海参崴苟延残喘
: 为什么我的桌子上会有半瓶治疗阿尔茨海默症的药？
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 106.120.64.*]
你需要了解当时海战的常见场景并仔细查阅资料。要是在这些基本数据上抬杠较劲那就没什么好讨论的了。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 09:52:12 2026), 站内
: 你的假设不成立，命中率那末高，不可能日联一艘都没打沉，要知道镇定2舰都使用的是大口径炮弹，挨一发就不得了。。。
: 当时，向松岛号发射鱼雷，那末近，连续2发没命中
: 命中率低，我印象中日方后来的资料也有证实
: 【 在 mil 的大作中提到: 】
: : 北洋在大东沟海战的命中率可不低，比4年之后美西海战双方的都高
: : 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : : 其实我直接说了，当时北洋命中率太低，给李鸿章观看演戏的命中的靶船都是作弊的，因为当时大口径炮弹很贵很费银子，一线水兵基本没有实弹练习的机会
: : FROM 223.160.130.* [北京 广电网]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 221.216.145.*]
理解铁甲舰和装甲防护巡洋舰的差别
另外，你是觉得铁壳船没有木质结构么？
还有看到这些说福建水师的就想笑。你们是没听说过马尾海战嘛？不妨猜猜大东沟的时候福建水师有几条船，又有哪条能参与远洋战斗？
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 北洋水师为什么会战败
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 10 10:05:08 2026), 站内
: 福建和南洋水师大都木船，参不参战意义不大，那是一场铁甲舰互殴，木船去了大概率也是炮灰
: 【 在 ardenguo 的大作中提到: 】
: : 北洋是李鸿章的私人花园，福建水师和南洋水师都没参战支援，好像是左宗棠的掌管的，内斗严重。
: : 当年为了先集中集中精力支持左宗棠收复伊犁还是支持李鸿章发展北洋水师就有过分歧，梁子早就结下了。
: : 李鸿章为了讨慈禧关心，把北洋水师的经费用来修颐和园，北洋水师好像有六七年没有新增过一艘战舰，已经落伍了。
: : 【 在 imul 的大作中提到: 】
: : : 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 221.216.145.*]
还是别思考了
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
清廷不想让李鸿章势力更大，处处掣肘
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
而且是英国借钱给日本买的
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 当时双方舰队都有木制舰船，北洋水师有2艘大吨位大口颈作为旗舰先锋。联合舰队当时的主要优势军备竞赛最后临门一脚是从英国购买的速射快速巡洋舰吉野号，其他的也是战渣渣
好像是发射部分也是沙子
【 在 GunL 的大作中提到: 】
: 当时的穿甲D依靠动能撞击击穿水线装甲，制式设计就是空心铁壳内部填充沙石配重，属于全球各国海军通用标准。
那是那部甲午海战电影的演绎 不是真实的
【 在 Houthi 的大作中提到: 】
: 好像是发射部分也是沙子
: 【 在 GunL 的大作中提到: 】
: : 当时的穿甲D依靠动能撞击击穿水线装甲，制式设计就是空心铁壳内部填充沙石配重，属于全球各国海军通用标准。
这是最根本的原因
如果让老妖婆选李鸿章赢还是日本人赢
老妖婆大概率选让日本人赢
李鸿章要是赢了可能就要改朝换代了
这就是为什么在甲午之前
清廷已经好几年没给北洋拨款买船了
当时修园子买军舰的真实故事是
老妖婆禁止给北洋买船
一帮下边的人不得不借修园子走账
【 在 inso 的大作中提到: 】
: 清廷不想让李鸿章势力更大，处处掣肘
不能唯武器论，水兵的训练，战斗意志，都不行啊
海军对技术装备的依赖太高了，装备差距太大的时候，就算你想拼刺刀都没法拼
【 在 outerman 的大作中提到: 】
: 不能唯武器论，水兵的训练，战斗意志，都不行啊
看看今天的印度就知道答案了。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
中堂和左公。。
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 从硬件装备上说，吨位排水量角度，当时亚洲第一，世界第6。软件角度讲，交战双方的指挥官都是英国皇家海军学院的同学，软势力差距并不大
: 那末为什么当时在这种软硬实力对比情况下，以没击沉联合舰队一艘战舰，各管带将领在返航后纷纷自尽而告终？这是值得深思的
: FROM 221.216.145.* [北京–昌平区 联通]
听说是根据史实改编的啊
【 在 count76 的大作中提到: 】
: 那是那部甲午海战电影的演绎 不是真实的
最大的三条4200吨的三景舰是法国人设计，日本人造的，3100吨的秋津洲也是日本人造的
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 谁“买不如造”？小鬼子甲午的主力舰有哪艘是自己造的？
败也可以，但是那么惨就很难理解
【 在 he111 的大作中提到: 】
: 最大的三条4200吨的三景舰是法国人设计，日本人造的，3100吨的秋津洲也是日本人造的