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标 题: 大量90年代硬盘无法读取数据,音乐行业损失惨重 (转载)
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标 题: 大量90年代硬盘无法读取数据,音乐行业损失惨重
发信站: 水木社区 (Fri Sep 13 16:22:24 2024), 站内
2024-09-13 13:42:05
音乐行业“高龄硬盘”的大规模损坏为整个存储行业敲响了警钟,第一波硬盘损坏导致的数据丢失高峰正在到来。
比尔盖茨曾警告说五十年后的人们将无法读取今天的数据格式,但一个更为残酷的现实是,我们的数据甚至可能无法“活到那一天”。
高龄硬盘大规模损坏
据《Mix》杂志报道,存储和数据销毁公司Iron Mountain最近发出了一则警告:他们接收的上世纪90年代的硬盘中,大约五分之一已经完全无法读取。这一发现令整个音乐行业警觉起来,特别是那些依赖硬盘存储音乐母带和重要音频数据的录音室和制作人。
过去的几十年里,硬盘逐渐取代了磁带,成为音乐行业数据存储的首选。随着数字音频工作站和混音编辑软件的普及,录音室和音乐制作人纷纷转向硬盘,而磁带由于易于老化和损坏逐渐退出了舞台。然而,随着时间的推移,硬盘的长期存储问题开始显现,音乐行业正面临前所未有的挑战。
《Mix》杂志的报道中描述了一个令人沮丧的场景:音乐项目的硬盘被小心翼翼地存放,外壳崭新、标签完好无损,但硬盘内部的数据却无法访问。这一现象不仅让音乐制作人陷入困境,也为整个数据存储行业敲响了警钟。
硬盘失效的问题并不新鲜。早在2005年,Ars Technica就曾详细讨论过硬盘故障的五个阶段。而根据备份公司Backblaze的数据,硬盘的故障大多集中在使用后的三年内,几乎没有硬盘能够完全避免这一命运。即便是谷歌在2007年发布的服务器硬盘数据也表明,硬盘的故障往往不可预测,温度并非决定性因素。
亟需重新评估存储策略
多年来不断有人发出硬盘存储介质的风险警告,Iron Mountain的报告无疑再次提醒了音乐行业以及其他严重依赖硬盘存储的企业:存储介质的老化和数据丢失是不可忽视的现实。音乐行业,尤其是依赖硬盘存储的重要音频资料,必须面对这样一个问题——如何确保这些珍贵的历史资料能够跨越时间长河,避免与存储介质一起毁灭。
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硬盘坏了就坏了呗,做好备份就OK了!
我最早保留的数据是1997年写的一份word格式的简历,起初是保留在软盘上,然后是IDE硬盘,然后是sata硬盘,然后是NAS,同时在SAS硬盘上冷备。 硬件已经换了无数次了,但内容却一直存在啊!
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
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这些硬盘本身就是新硬盘备份盘。
想稳妥,只能同时备份2块以上, 然后每年检查一遍2块硬盘
【 在 heideggerr 的大作中提到: 】
: 硬盘坏了就坏了呗,做好备份就OK了!
: 我最早保留的数据是1997年写的一份word格式的简历,起初是保留在软盘上,然后是IDE硬盘,然后是sata硬盘,然后是NAS,同时在SAS硬盘上冷备。 硬件已经换了无数次了,但内容却一直存在啊!
想稳妥只能用光存储
蓝光刻录盘可以保持数据两千年,期间不需要翻录续命,现代电影工业就是全面用蓝光盘存海量数据的。
【 在 mjx 的大作中提到: 】
: 这些硬盘本身就是新硬盘备份盘。
: 想稳妥,只能同时备份2块以上, 然后每年检查一遍2块硬盘
你的意思是,硬盘放了一段非常长的时间(比如十年),然后发现原盘和备份盘都坏掉了。如果是这种情况,那么应该每隔一段时间(比如一年)同时检查下,毕竟,在一个相对短的时间内,圆盘和备份盘同时坏掉的概率还是比较小的。
另外,如果真是几十年这么长的时间没有使用过,那说明这个数据不是‘冷数据’,而是‘死数据’,丢失了就丢失了吧!
【 在 mjx 的大作中提到: 】
: 这些硬盘本身就是新硬盘备份盘。
: 想稳妥,只能同时备份2块以上, 然后每年检查一遍2块硬盘
对。这种不怎么读的数据,早就没人关心了。
另外,古代的硬盘使用的接口和现在的不一样。就算没坏,很多老旧的存储设备也读不出来。比如大家谁家里还有软驱?
【 在 heideggerr 的大作中提到: 】
: 你的意思是,硬盘放了一段非常长的时间(比如十年),然后发现原盘和备份盘都坏掉了。如果是这种情况,那么应该每隔一段时间(比如一年)同时检查下,毕竟,在一个相对短的时间内,圆盘和备份盘同时坏掉的概率还是比较小的。
: 另外,如果真是几十年这么长的时间没有使用过,那说明这个数据不是‘冷数据’,而是‘死数据’,丢失了就丢失了吧!
我就有软驱,5寸的不工作了,3寸的还能工作。
【 在 hgoldfish 的大作中提到: 】
: 对。这种不怎么读的数据,早就没人关心了。
: 另外,古代的硬盘使用的接口和现在的不一样。就算没坏,很多老旧的存储设备也读不出来。比如大家谁家里还有软驱?
换个角度:有这种风险的数据对于大多数人来说,一般是不是也是那种“冷门”、“可有可无”的数据?牛逼的音乐一直online,一直update啊。
两地三备
专业的备份方案都有
就是成本问题
【 在 mjx (时点,北京) 的大作中提到: 】
: 这些硬盘本身就是新硬盘备份盘。
: 想稳妥,只能同时备份2块以上, 然后每年检查一遍2块硬盘
: 【 在 heideggerr 的大作中提到: 】
写这个文章的一定是一个文科生, 他如果了解一下 RAID ,就不会这么说了,
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
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: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 13 16:22:24 202
在线的是成品,母带不可能在线的兄弟
你对音乐制作一无所知啊
【 在 adreen 的大作中提到: 】
: 换个角度:有这种风险的数据对于大多数人来说,一般是不是也是那种“冷门”、“可有可无”的数据?牛逼的音乐一直online,一直update啊。
你是文科生,鉴定完毕
这个文章说的是硬盘扛不到30年,完整备份都丢数据,raid有屁用
比如典型的 5+1 的 raid5, 冗余只有 20% ,而文章里做了备份,是100%甚至 200%冗余,这都丢了数据,raid有毛线用。
【 在 vik 的大作中提到: 】
: 写这个文章的一定是一个文科生, 他如果了解一下 RAID ,就不会这么说了,
没了也不影响啥吧
不要轻易给人戴帽子,年轻人。
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 在线的是成品,母带不可能在线的兄弟
: 你对音乐制作一无所知啊
硬盘需要加电保存才更合适吧。
一直用着不对了马上换才是王道。
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
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硬盘加不加电没什么区别,ssd 断电保存会导致数据蒸发,加电后大部分主控会定期自动搬来搬去给数据续命。
【 在 aqhistory 的大作中提到: 】
: 硬盘需要加电保存才更合适吧。
: 一直用着不对了马上换才是王道。
word 97…
【 在 heideggerr 的大作中提到: 】
: 硬盘坏了就坏了呗,做好备份就OK了!
: 我最早保留的数据是1997年写的一份word格式的简历,起初是保留在软盘上,然后是IDE硬盘,然后是sata硬盘,然后是NAS,同时在SAS硬盘上冷备。 硬件已经换了无数次了,但内容却一直存在啊!
你不知道windows、以及office 最早发布于上世纪80年代吗?
【 在 G0606smth 的大作中提到: 】
: word 97…
哦。外行了。谢谢。
hdd我咋记得最好也是通着电用好。
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 硬盘加不加电没什么区别,ssd 断电保存会导致数据蒸发,加电后大部分主控会定期自动搬来搬去给数据续命。
这是为造新闻而造新闻吧。如果数据是资产,怎么可能因为硬盘是90年代而被丢失。
【 在 tsa300 (Tele-Superachromat T*) 的大作中提到: 】
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02年买的一块儿60g的迈拓,现在还正常
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
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这么宝贵的数据都不舍得做个RAID
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
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raid 解决不了硬盘寿命问题
特别是这些归档的数据
【 在 kettle 的大作中提到: 】
: 这么宝贵的数据都不舍得做个RAID
poop music丢了就丢了吧,拉泡屎就忘了。我最关心的是动作影片如何保存。
坏了可以换盘哪,起码不会丢数据
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: raid 解决不了硬盘寿命问题
: 特别是这些归档的数据
不组raid也一样可以换盘
之所以会丢数据,是因为这些数据是归档状态,不加电保存
【 在 kettle 的大作中提到: 】
: 坏了可以换盘哪,起码不会丢数据
数据都没了再换盘又有何意义
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 不组raid也一样可以换盘
: 之所以会丢数据,是因为这些数据是归档状态,不加电保存
加电保存就不会丢了?
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 不组raid也一样可以换盘
: 之所以会丢数据,是因为这些数据是归档状态,不加电保存
不加电归档保存,组raid有什么意义
这个例子里的数据是有完整备份的都丢了数据,没备份靠raid只能扩大损失
【 在 kettle 的大作中提到: 】
: 数据都没了再换盘又有何意义
一直没get到你究竟想说什么?
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 不加电归档保存,组raid有什么意义
: 这个例子里的数据是有完整备份的都丢了数据,没备份靠raid只能扩大损失
阁下更像文科生, 呵呵, 无恶意。
说话都是关公战秦琼,raid属于热备份, 文章属于硬盘冷备份。
我猜测, 文章里的硬盘, 一般可能是电子元器件失效了, 磁盘盘片上的数据大概率还在,是还是有恢复可能的,只不过, 硬盘太古老的话, 这活儿能干的不多, 导致成本问题。
raid热备份,当然不存在这些问题, 因为有程序后台做完整性校验, 即便个别硬盘出现问题,
也会被及时替换。 热备份主要也是成本, 如果, 5年硬盘轮换一遍, 备份30年就需要很多硬盘和电费消耗了。
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 你是文科生,鉴定完毕
: 这个文章说的是硬盘扛不到30年,完整备份都丢数据,raid有屁用
: 比如典型的 5+1 的 raid5, 冗余只有 20% ,而文章里做了备份,是100%甚至 200%冗余,这都丢了数据,raid有毛线用。
我有十几个T的FLAC音乐,而且每天更新,但几乎不听。
【 在 adreen 的大作中提到: 】
: 换个角度:有这种风险的数据对于大多数人来说,一般是不是也是那种“冷门”、“可有可无”的数据?牛逼的音乐一直online,一直update啊。
你才是纯文科生,就算是raid5+1 冗余只有20% 会一次性丢100%? 方案本身就有问题了啊, 一般的冗余发现有坏区后,会有自动修复机制的,会将坏道数据再拷贝到正常区域的,你100% 都丢了数据,那就要更高冗余度的备份方案了,
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 你是文科生,鉴定完毕
: 这个文章说的是硬盘扛不到30年,完整备份都丢数据,raid有屁用
: 比如典型的 5+1 的 raid5, 冗余只有 20% ,而文章里做了备份,是100%甚至 200%冗余,这都丢了数据,raid有毛线用。
你这文科生连帐都不会算
100%~200%的全备份冗余都丢了数据,你20%冗余的冷备份raid能不丢?肯定是扩大损失啊
赶上一个raid组里坏两块盘,这个组的所有数据就全灭了
【 在 vik 的大作中提到: 】
: 你才是纯文科生,就算是raid5+1 冗余只有20% 会一次性丢100%? 方案本身就有问题了啊, 一般的冗余发现有坏区后,会有自动修复机制的,会将坏道数据再拷贝到正常区域的,你100% 都丢了数据,那就要更高冗余度的备份方案了,
raid1吗
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 大量90年代硬盘无法读取数据,音乐行业损失惨重 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Mon Sep 16 23:07:14 2024), 站内
: 你这文科生连帐都不会算
: 100%~200%的全备份冗余都丢了数据,你20%冗余的冷备份raid能不丢?肯定是扩大损失啊
: 赶上一个raid组里坏两块盘,这个组的所有数据就全灭了
: 【 在 vik 的大作中提到: 】
: : 你才是纯文科生,就算是raid5+1 冗余只有20% 会一次性丢100%? 方案本身就有问题了啊, 一般的冗余发现有坏区后,会有自动修复机制的,会将坏道数据再拷贝到正常区域的,你100% 都丢了数据,那就要更高冗余度的备份方案了,
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你俩一来一回给我看笑了,像是两个无法理解对方的使用场景、而只能从自己认为的场景出发的两个机器人在吵架!
我们人类发现说不拢的时候,都会尝试站在对方的角度看看,是不是可能两人说的根本不是一回事,而你们机器人似乎完全做不到这点。
如果你们俩中间有一个是人,或者两个都是人,那你们理解力属实堪忧,你们都通不过图灵测试!
【 在 vik 的大作中提到: 】
: 你才是纯文科生,就算是raid5+1 冗余只有20% 会一次性丢100%? 方案本身就有问题了啊, 一般的冗余发现有坏区后,会有自动修复机制的,会将坏道数据再拷贝到正常区域的,你100% 都丢了数据,那就要更高冗余度的备份方案了,
冷数据存储,还是磁带更保险点
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Hardware 讨论区 】
: 发信人: tsa300 (Tele-Superachromat T*), 信区: Hardware
: 标 题: 大量90年代硬盘无法读取数据,音乐行业损失惨重
别逗了,磁带连一年都扛不住
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 冷数据存储,还是磁带更保险点
30年
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 大量90年代硬盘无法读取数据,音乐行业损失惨重 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Thu Dec 26 23:15:34 2024), 站内
: 别逗了,磁带连一年都扛不住
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : 冷数据存储,还是磁带更保险点
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 116.133.12.*]
扯淡。
现代数据流磁带都是超高矫顽力的金属磁粉,有极强的复印效应,而且随着容量演进,复印效应越来越强。
LTO标称的30年数据寿命是在定期跑带和翻录续命的前提下才能做到的。静置保持数据30年门儿也没有。
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 30年
居然没有多方式异地备份的常规操作?
真是业余哦。
音乐文件体积那么小,多买几家商业云盘备份都不至于损失惨重。
音乐工作室保存的歌曲原文件,一首成品大概几百MB。
混音前的工程文件以及素材加起来超过1GB以上的很多。
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 居然没有多方式异地备份的常规操作?
: 真是业余哦。
: 音乐文件体积那么小,多买几家商业云盘备份都不至于损失惨重。
磁带在北方能撑一年,在南方到回南天就发霉了,撑不了一整年。
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 扯淡。
: 现代数据流磁带都是超高矫顽力的金属磁粉,有极强的复印效应,而且随着容量演进,复印效应越来越强。
: LTO标称的30年数据寿命是在定期跑带和翻录续命的前提下才能做到的。静置保持数据30年门儿也没有。
压缩一下不至于,原始波形文件可压缩性很高。
【 在 poocp 的大作中提到: 】
: 音乐工作室保存的歌曲原文件,一首成品大概几百MB。
: 混音前的工程文件以及素材加起来超过1GB以上的很多。
音乐工作室不会进行压缩的,不压缩数据错几个比特也就只损失几个比特的音节,压缩了错上几个比特可能整个都解不开了。
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 压缩一下不至于,原始波形文件可压缩性很高。
无损压缩。
现在电脑文件都是支持纠错的,要百分之百正确。
不然就死机蓝屏给你看。
你想想你的机器多少年没有过了。
最最重要的基本原则————想要可靠就多重异地备份。
【 在 poocp 的大作中提到: 】
: 音乐工作室不会进行压缩的,不压缩数据错几个比特也就只损失几个比特的音节,压缩了错上几个比特可能整个都解不开了。
我每天都有自动备份好吧,备份至少存放在三处不同的物理位置好吧。
有冷备份每周替换好吧。
冷备份放在铅箱里能防ESD攻击好吧。
所以备份啥的你跟我说没用,你知道的我都知道。
我是上世纪90年代末开始从业的业内人士,人家音乐行业又不是个个都是计算机专家,哪知道那么多计算机知识,以为放进硬盘只要不动它数据就不会丢也很符合普通人的常识。
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 无损压缩。
: 现在电脑文件都是支持纠错的,要百分之百正确。
: 不然就死机蓝屏给你看。
放云盘,多放两个地方,再放本地两份,还丢失?
大公司还有磁带机呢。
【 在 poocp 的大作中提到: 】
: 我每天都有自动备份好吧,备份至少存放在三处不同的物理位置好吧。
: 有冷备份每周替换好吧。
: 冷备份放在铅箱里能防ESD攻击好吧。
多重防潮措施的。难道露天放置?
【 在 poocp 的大作中提到: 】
: 磁带在北方能撑一年,在南方到回南天就发霉了,撑不了一整年。
保存啥,随时有海量的新影片诞生。
【 在 tangziwei 的大作中提到: 】
: poop music丢了就丢了吧,拉泡屎就忘了。我最关心的是动作影片如何保存。
音乐这种东西根本无所谓,又不是科学工程数据这种,以后AI直接写比人写得还好
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 发信人: tsa300 (Tele-Superachromat T*), 信区: Hardware
: 标 题: 大量90年代硬盘无法读取数据,音乐行业损失惨重
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 13 16:22:24 2024), 站内
假新闻吧,90年代的硬盘容量还不如一张DVD,肯定早处理了
作为一个相关专业的理科生,解释下:
硬盘和磁带都是磁存储,磁的物理特性决定了数据就只能保存数十年,更长做不到。
即使所有机械部件、电子原件都完美无故障,磁性数据也会在几十年内退化掉。
一般磁介质的设计要求是60年,但是超过30年就不可靠了,概率问题。
高温和磁场还会加速数据退化。给硬盘通电也没有区别,还会加速机械、电子原件老化。定期翻录数据可以解决这个问题,不过显然备份冷存储的数据不太可能。
90年代硬盘到现在正好30多年,可能部分是磁盘退化了,大部分读不出来的还是硬盘损坏,把盘片取出来放到同规格号的驱动器里面还是可以读出数据的。放到2050年,那估计所有数据都挥发掉了,神仙也读不出来。
作为对比的话,闪存的可靠性、数据存储时间远远不如硬盘。
光盘能够保存100年以上,但前提是压制的光盘,这种也不适合备份;那种有机染料做的刻录光盘,也是一二十年。
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 发信人: tsa300 (Tele-Superachromat T*), 信区: Hardware
: 标 题: 大量90年代硬盘无法读取数据,音乐行业损失惨重
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 13 16:22:24 2024), 站内
蓝光刻录盘是无机盐盘基,激光照射导致相变改变折射率,可以保持数据2000年,是有机染料刻录盘无法比拟的。
【 在 deadseazhu 的大作中提到: 】
: 作为一个相关专业的理科生,解释下:
: 硬盘和磁带都是磁存储,磁的物理特性决定了数据就只能保存数十年,更长做不到。
: 即使所有机械部件、电子原件都完美无故障,磁性数据也会在几十年内退化掉。
所以需要不断复制,就像生物需要不断制造下一代
【 在 tsa300 的大作中提到: 】
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