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标 题: 上海是否算是国内最宜居城市？
发信站: 水木社区 (Mon May 4 12:59:36 2026)
来 源: 120.245.106.254
【以下内容由 sortie 转寄于 Tooooold 版】
标 题: 上海是否算是国内最宜居城市？
发信站: 水木社区 (Mon May 4 12:59:36 2026)
来 源: 120.245.106.254
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国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好，街道干净，好多美食。地铁站里边商业化也不错。
最喜欢就是花木、世纪大道那一块。
论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
不是吧 ，上海好吃的挺多的，来伊份你知道吗？
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 上海有好多美食？
: 上海是美食的荒漠
你多少年没回国了？
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 不是吧 ，上海好吃的挺多的，来伊份你知道吗？
上海的冬天，户外活动体感会比较湿冷
对老年人的心血管不是特别友好
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
中国内地人均寿命最长的4个城市是苏州，上海，南京，无锡
【 在 xiaoyuan01 的大作中提到: 】
: 上海的冬天，户外活动体感会比较湿冷
: 对老年人的心血管不是特别友好
是吗，但是即便这样，它们也不能算国内最宜居城市吧（至少我不会选haha）
不过个人认为无锡在这4个里面能排到第一（虽然也就是部分季节宜居）吧
如果单从养老宜居这个维度来看的话
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 中国人均寿命最长的4个城市是苏州，上海，南京，无锡
我觉得稍小一点的城市更宜居
比如无锡、绍兴……
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
我没去上海前，对上海的印象受到了传言的干扰
去过上海以后，觉得挺喜欢的
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
人口密度太大了，堵得慌。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
绍兴很好的，小桥流水，城市不大，经济发达，节奏慢。
记忆中的苏州也不错，以前去的多，但上次去已经是20年前了。不知道现在苏州如何了。
【 在 xiaobaicai0 (菜花) 的大作中提到: 】
: 我觉得稍小一点的城市更宜居
: 比如无锡、绍兴……
: 【 在 wayy 的大作中提到: 】
苏州现在是世界第一大或第二大工业城市
虽然和无锡近在咫尺，但苏州的天总是雾蒙蒙的，不知道是不是因为金鸡湖和独墅湖的原因
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 绍兴很好的，小桥流水，城市不大，经济发达，节奏慢。
: 记忆中的苏州也不错，以前去的多，但上次去已经是20年前了。不知道现在苏州如何了。
大陆各城市综合比较，上海最宜居。
日本、台湾居华人员最喜欢选择上海生活
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好，街道干净，好多美食。地铁站里边商业化也不错。
: 最喜欢就是花木、世纪大道那一块。
就疫情期间的表现来看，无锡苏州和上海不在同一个档次
【 在 Maccc 的大作中提到: 】
: 大陆各城市综合比较，上海最宜居。
: 日本、台湾居华人员最喜欢选择上海生活
现在苏州应该和我记忆中的苏州不一样了。我去金鸡湖的时候路上一辆车都没有，我们骑车过去的。
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 苏州现在是世界第一大或第二大工业城市
: 虽然和无锡近在咫尺，但苏州的天总是雾蒙蒙的，不知道是不是因为金鸡湖和独墅湖的原因
金鸡湖现在是苏州的CBD，我前两天发的照片是独墅湖
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 现在苏州应该和我记忆中的苏州不一样了。我去金鸡湖的时候路上一辆车都没有，我们骑车过去的。
湖边好多高楼。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 金鸡湖现在是苏州的CBD，我前两天发的照片是独墅湖
多么无聊的地方，文化荒漠，除了吃饭泡妞无事可做无处可去。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
明明是北京。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 中国人均寿命最长的4个城市是苏州，上海，南京，无锡
北方基本没有宜居的城市~
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 明明是北京。
北京就是中国最宜居的城市。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 北方基本没有宜居的城市~
一个在南方和北方都各生活了将近二十年的人，建议你到各地都住住
北京如果不是有着首都的属性，也就是另一个石家庄
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 北京就是中国最宜居的城市。
沙城暴，pm2.5超标，干燥，宜居？
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 北京就是中国最宜居的城市。
我就是北方人，现在住在南方。全国各地没全住过，但也差不多了。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 一个在南方和北方都个生活了将近二十年的人，建议你到各地都住住
你这是有多久没到帝都来过了？
【 在 knight93 的大作中提到: 】
: 沙城暴，pm2.5超标，干燥，宜居？
你要么没在上海呆过，要么没钱去好的餐厅
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 上海有好多美食？
: 上海是美食的荒漠
非常同意
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
因为从气候、人文、建筑、景观、商业各方面，上海和日本大城市最接近
【 在 Maccc 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 上海是否算是国内最宜居城市？
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 22 22:54:38 2023), 站内
: 大陆各城市综合比较，上海最宜居。
: 日本、台湾居华人员最喜欢选择上海生活
: 【 在 wayy 的大作中提到: 】
: : 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: : 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: : 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: : 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好，街道干净，好多美食。地铁站里边商业化也不错。
: : 最喜欢就是花木、世纪大道那一块。
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 221.216.152.*]
无锡苏州空气比上海差，极端天气比上海热。上海很大，纯为了宜居的话，前滩那边真的是绝，生活便利度和环境舒适度都有，不挤又不过份空旷（像新江湾城那种）
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
综合美食水平上海广州不相伯仲，细论的话上海可能还略强一些。
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 上海有好多美食？
: 上海是美食的荒漠
沙尘暴基本没了，雾霾天也很少了。
空气越干燥越好，夏天桑拿天少很多，冬天湿冷少很多。
【 在 knight93 的大作中提到: 】
: 沙城暴，pm2.5超标，干燥，宜居？
你在北京网站说上海好话，就如同在拜登面前说中国的好话
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
不如北京
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
“北京空气不行，灰大” 你是有几年没来北京了？
【 在 wayy (wayy) 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
必须有钱才能好吃的还能叫好多美食？去上海那几天，啥都难吃。。。都是去的人多的店，都标榜上海味道。。进去以后，本着不浪费强忍着吃下去的。。。
【 在 IWF 的大作中提到: 】
: 你要么没在上海呆过，要么没钱去好的餐厅
许多人都是这样。你在上海待得越久，越知道上海的好。上海是中国（包括港澳台）最好的，没有之一。
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 我没去上海前，对上海的印象受到了传言的干扰
: 去过上海以后，觉得挺喜欢的
上海美食是 中西合璧，南北交汇，包罗万象。。。对北方人来说，上海比广州的饮食要适合的多
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 综合美食水平上海广州不相伯仲，细论的话上海可能还略强一些。
键盘侠不出门就知天下事
北方在他们眼里就没个好
【 在 holysheep 的大作中提到: 】
: “北京空气不行，灰大” 你是有几年没来北京了？
确实是的
【 在 wayy (wayy) 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
拉倒吧！！凡是夏天气温能突破38℃并维持好几天的地方都是垃圾！凡是雨季能持续半个月淅淅沥沥下半个月以上的地方都是垃圾！！
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
拉倒吧，上海还中西合璧，南北交汇，包罗万象，在上海连苏州的三虾面都吃不到，正宗的羊肉汤羊肉泡馍都吃不到
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 上海美食是 中西合璧，南北交汇，包罗万象。。。对北方人来说，上海比广州的饮食要适合的多
来一份不是个卖小点心的连锁吗
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 不是吧 ，上海好吃的挺多的，来伊份你知道吗？
数据可能有点老
https://m.163.com/dy/article/IEVTMBLO0553CGU5.html?spss=adap_pc
上海市人均预期寿命:83.1岁
苏州市?人均预期寿命:82.9岁
珠海市?人均预期寿命:82.8岁
南京市人均预期寿命:82.3岁
无锡市?人均预期寿命:82.2岁
常州市?人均预期寿命:82.2岁
杭州市人均预期寿命:82.1岁
北京市人均预期寿命:82.0岁
天津市人均预期寿命:81.8岁
广州市人均预期寿命:81.7岁
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 明明是北京。
上海美食比广州差远了
广州光那个早茶上海就没有
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 综合美食水平上海广州不相伯仲，细论的话上海可能还略强一些。
啥年代了还北京空气不好，北京空气不知道多好，天多蓝
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
杭州，没有之一
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
今年三四月那么多沙尘暴，这么快就忘了
【 在 kingarthur (azhu) 的大作中提到: 】
: 沙尘暴基本没了，雾霾天也很少了。
: 空气越干燥越好，夏天桑拿天少很多，冬天湿冷少很多。
: 【 在 knight93 的大作中提到: 】
: : 沙城暴，pm2.5超标，干燥，宜居？
不适合人类居住
【 在 sanford66 (sanford66) 的大作中提到: 】
: 明明是北京。
: 【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: : 中国人均寿命最长的4个城市是苏州，上海，南京，无锡
大连
各种宜居、居民幸福感之类的排行榜里边，上海都不靠前吧
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
你错了，可能还比不上石家庄，石家庄的车还会礼让行人
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 一个在南方和北方都各生活了将近二十年的人，建议你到各地都住住
: 北京如果不是有着首都的属性，也就是另一个石家庄
上海气候不好，要么冷要么热还经常下雨，适宜户外活动的好天气很少，舒服的春秋天越来越短，几乎只有冬夏两个季节了……
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
差远了
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
人文环境全国第一
气候差点意思
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 许多人都是这样。你在上海待得越久，越知道上海的好。上海是中国（包括港澳台）最好的，没有之一。
哈哈，这笑话讲得好笑。
【 在 Jinx 的大作中提到: 】
: 啥年代了还北京空气不好，北京空气不知道多好，天多蓝
就算你是南方人喜欢湿热可以理解但喜欢拥挤不能理解
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
空气质量指数AQI，今天北京25，上海22，杭州17
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 你这是有多久没到帝都来过了？
上海不错
基本同意，不足就是夏天热了点。
没来过北京就别胡扯了
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 哈哈，这笑话讲得好笑。
【 在 Jinx 的大作中提到: 】
: 啥年代了还北京空气不好，北京空气不知道多好，天多蓝...
确实是这个感觉。
要海没海，要江没江，要河没河。
硬件也是那种傻大黑粗的感觉。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 一个在南方和北方都各生活了将近二十年的人，建议你到各地都住住
: 北京如果不是有着首都的属性，也就是另一个石家庄
也许是这些城市经济好医疗条件好老人懂得保健养生，和宜居关系不大
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 数据可能有点老
: https://m.163.com/dy/article/IEVTMBLO0553CGU5.html?spss=adap_pc
多出来走走吧。还没来过北京。。。你确实很会讲笑话啊。
【 在 Jinx 的大作中提到: 】
: 没来过北京就别胡扯了
上海有日本人学校，日企也比较多，所以相对来说日本人多一些，好像台湾同胞更喜欢去广东吧..
【 在 Maccc (刀客~随机人生) 的大作中提到: 】
: 大陆各城市综合比较，上海最宜居。
: 日本、台湾居华人员最喜欢选择上海生活
: 【 在 wayy 的大作中提到: 】
水木是全国性论坛
【 在 Schweini (啦啦啦) 的大作中提到: 】
: 你在北京网站说上海好话，就如同在拜登面前说中国的好话
: 【 在 wayy 的大作中提到: 】
: : 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
北京有太多政府特权，这就不宜居了
【 在 Jinx (长江备胎七号) 的大作中提到: 】
: 啥年代了还北京空气不好，北京空气不知道多好，天多蓝
: 【 在 wayy 的大作中提到: 】
: : 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
多余理你
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 多出来走走吧。还没来过北京。。。你确实很会讲笑话啊。
【 在 Jinx 的大作中提到: 】
: 没来过北京就别胡扯了...
北京沙尘暴现在已经很少了，空气质量比10年前也强多了。干燥我觉得不是缺点，凉衣服半天就能干，身上也不是潮呼呼的挺舒服的。
【 在 knight93 (knight93) 的大作中提到: 】
: 沙城暴，pm2.5超标，干燥，宜居？
: 【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: : 北京就是中国最宜居的城市。
我每年在上海吃三四次三虾面。。虞面斋、云和面馆的出品都不错。羊肉泡馍要去打浦桥的懒猴子，非常地道，朋友西安人亲自认证。只想喝汤可以去宁夏印象盐池滩羊，或者敦煌楼，都有地道的羊肉和羊肉汤。当然你要是天天憋在张江，确实好吃的少。
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 拉倒吧，上海还中西合璧，南北交汇，包罗万象，在上海连苏州的三虾面都吃不到，正宗的羊肉汤羊肉泡馍都吃不到
上海住10年杭州住7年，论宜居的话，杭州应该比上海好很多。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
上海确实非常少广州那种6点就营业的茶楼。但如果你是想吃早茶类的那种点心，上海做的好的太多了，龙凤楼、利苑、御宝轩，丰俭由人。
另外，如果只是看早上吃的，上海的西式brunch在大陆城市里排第一。
总结一句话，上海好吃的很多，但分布不均匀。如果你住在浦西内环内，那选择太多了。
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 上海美食比广州差远了
: 广州光那个早茶上海就没有
显然不是
谢谢，收藏了
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 我每年在上海吃三四次三虾面。。虞面斋、云和面馆的出品都不错。羊肉泡馍要去打浦桥的懒猴子，非常地道，朋友西安人亲自认证。只想喝汤可以去宁夏印象盐池滩羊，或者敦煌楼，都有地道的羊肉和羊肉汤。当然你要是天天憋在张江，确实好吃的少。
空气质量跟以前比那确实好很多了。北京多年前不夸张的说，十步之外看不清人，出门半天脸上一层黑灰。当时还发朋友圈说，呆北京的人都有受虐狂倾向。
纵向比现在是好多了，但也就相当于吃上白米饭了，以前算吃糟糠。横向跟其他城市比比看，还是有很大差距。
【 在 JoseM 的大作中提到: 】
: 北京沙尘暴现在已经很少了，空气质量比10年前也强多了。干燥我觉得不是缺点，凉衣服半天就能干，身上也不是潮呼呼的挺舒服的。
你说的花木世纪公园可不是上海啊
【 在 wayy (wayy) 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
我很喜欢绍兴和无锡，绍兴有种和时代慢半拍的感觉，历史和传统保护得更好
无锡就好像很适合生活，环境好、人不多，物价低。苏州很好，不过贵一点。
这些只是作为游客的感受，也许久住感受会不同。
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 绍兴很好的，小桥流水，城市不大，经济发达，节奏慢。
: 记忆中的苏州也不错，以前去的多，但上次去已经是20年前了。不知道现在苏州如何了。
: 他并不接受前人奠定的基础，却另起炉灶，努力缔造一个完整
: 的哲学体系
这两年梅雨季很短，连续一个月阴雨天潮湿的状况少了，黄梅天的潮湿痛苦不明显了；另外冬季也没以前那么冷了，对北方人来说上海没暖气的冬天也没啥大不了。唯一痛苦的是7-8月的高温天。整体体验下来，上海这两年的气候比前几年要好。
【 在 Alistair 的大作中提到: 】
: 人文环境全国第一
: 气候差点意思
你说的是首都吧
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 上海有好多美食？
: 上海是美食的荒漠
同意。取消上海的直辖市地位、取消广州的省会地位、取消深圳的特区或计划单列地位，它们仍然是各自地区的龙头城市。
取消北京的首都地位，它可能连天津都不如。北京不是一个靠自由市场博弈出来的大城市。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 一个在南方和北方都各生活了将近二十年的人，建议你到各地都住住
: 北京如果不是有着首都的属性，也就是另一个石家庄
不算，夏天闷热，冬天湿冷
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
咋没有啊，上海很大很大，粤菜也很多，早茶也有。你得反思下自己的消费层次了。上海是包罗万象的，南方的北方的，中式的西式的，多层次的应有尽有。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 上海美食比广州差远了
: 广州光那个早茶上海就没有
长三角气候不太行吧，潮湿阴冷无暖气。不如北京干爽有供暖
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
宜居不宜居最重要的是能不能赚到钱
这方面，北京第一，收入高物价低；上海其次，收入稍低一点，物价比北京高不少
【 在 wayy (wayy) 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
是的。对平民生活来说，上海秒杀北京，这个毋庸置疑。
【 在 huatu992 的大作中提到: 】
: 北京有太多政府特权，这就不宜居了
说上海是美食荒漠的，要反思自己的消费层次了。懂行的都知道，上海的美食丰富度在广州之上，国内第一的国际都市不是白来的。
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 我每年在上海吃三四次三虾面。。虞面斋、云和面馆的出品都不错。羊肉泡馍要去打浦桥的懒猴子，非常地道，朋友西安人亲自认证。只想喝汤可以去宁夏印象盐池滩羊，或者敦煌楼，都有地道的羊肉和羊肉汤。当然你要是天天憋在张江，确实好吃的少。
浦东根本不是典型的上海。个人也是衷爱浦西，上海的生活一定要看浦西。
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 上海确实非常少广州那种6点就营业的茶楼。但如果你是想吃早茶类的那种点心，上海做的好的太多了，龙凤楼、利苑、御宝轩，丰俭由人。
: 另外，如果只是看早上吃的，上海的西式brunch在大陆城市里排第一。
: 总结一句话，上海好吃的很多，但分布不均匀。如果你住在浦西内环内，那选择太多了。
搜了一下虞面斋，里面没有三虾面啊
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 我每年在上海吃三四次三虾面。。虞面斋、云和面馆的出品都不错。羊肉泡馍要去打浦桥的懒猴子，非常地道，朋友西安人亲自认证。只想喝汤可以去宁夏印象盐池滩羊，或者敦煌楼，都有地道的羊肉和羊肉汤。当然你要是天天憋在张江，确实好吃的少。
建议把最后一段的内容放第一行甚至标题。。。
不然还以为是在吹金山、崇明。。。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
长三角像绍兴无锡这样的没啥稀奇的，宁波、湖州、嘉兴也差不了多少的，这样的地方很多
【 在 xiaobaicai0 的大作中提到: 】
: 我很喜欢绍兴和无锡，绍兴有种和时代慢半拍的感觉，历史和传统保护得更好
: 无锡就好像很适合生活，环境好、人不多，物价低。苏州很好，不过贵一点。
: 这些只是作为游客的感受，也许久住感受会不同。
好像是香港
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 中国人均寿命最长的4个城市是苏州，上海，南京，无锡
美食荒漠这个说法是指当地缺少有自己特色的代表性美食，而不是说吃不到各地美食。
要想吃什么美食，在中国，你想找出一个城市说吃不到各地美食，那才是很奇怪的事吧。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 说上海是美食荒漠的，要反思自己的消费层次了。懂行的都知道，上海的美食丰富度在广州之上，国内第一的国际都市不是白来的。
因为不是他家主力面种（他们主要卖常州野蕈面），但夏天当季时是卖的。朋友亲戚开的，确认虾是那边工人每天手工剥的。手工剥的和从江苏买的剥好预制的差别很大。
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 搜了一下虞面斋，里面没有三虾面啊
没没，你误解了，我也是屌丝，只不过我知道上海消费层次高了，就知道是美食数一数二的了，早就看过类似的文章。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 每个帖子都攻击版友的消费层次，不会让你自己变成富人，你说说你身价多少，几个亿？
你到我们山东普通城市，想吃粤菜早茶，还真很难。你真以为济南郑州能跟上海比美食多样性？
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 美食荒漠这个说法是指当地缺少有自己特色的代表性美食，而不是说吃不到各地美食。
: 要想吃什么美食，在中国，你想找出一个城市说吃不到各地美食，那才是很奇怪的事吧。
不喜欢超级大城市
【 在 wayy 的大作中提到: 】
:国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服:北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了:其他如杭州成都之类的还是不如一
不至于层次了。用心找找，人均100左右可以吃到地道的云南菜、贵州菜、川菜、意大利披萨、新鲜手工意大利面、海鲜小炒、上海菜、韩国菜、新疆菜等等等等了，稍微用心找找，尽量避开商场里大的连锁餐厅（那种开了两三家的不算）就行。
【 在 tijunna (嚏鋆搻) 的大作中提到: 】
: 说上海是美食荒漠的，要反思自己的消费层次了。懂行的都知道，上海的美食丰富度在广州之上，国内第一的国际都市不是白来的。
: 【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: : 我每年在上海吃三四次三虾面。。虞面斋、云和面馆的出品都不错。羊肉泡馍要去打浦桥的懒猴子，非常地道，朋友西安人亲自认证。只想喝汤可以去宁夏印象盐池滩羊，或者敦煌楼，都有地道的羊肉和羊肉汤。当然你要是天天憋在张江，确实好吃的少。
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是的，上海其实是商业极度发达，各层次的供给都很多，也并不是许多人以为的上海的消费就一定高。商业极度发达，某些方面实际能做到比中小城市消费还低。比如宁波无锡，我就觉得许多方面比上海消费高
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 不至于层次了。用心找找，人均100左右可以吃到地道的云南菜、贵州菜、川菜、意大利披萨、现做意大利面、海鲜小炒、上海菜、韩国菜、新疆菜等等等等了，稍微用心找找，尽量避开商场里大的连锁餐厅（那种开了两三家的不算）就行。
距离宜居还远，气候就不行了
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
上海有啥户外？要山没山，要坡没坡，骑行爬个坡都得去骑大桥
【 在 xiaoyuan01 的大作中提到: 】
: 上海的冬天，户外活动体感会比较湿冷
: 对老年人的心血管不是特别友好
: 【 在 wayy 的大作中提到: 】
上海欢迎你
从夫差阖闾那个时候起，吴和越的民风差距就很大
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 长三角像绍兴无锡这样的没啥稀奇的，宁波、湖州、嘉兴也差不了多少的，这样的地方很多
上海美食的多样性远远不如北京
当然如果让我选择居住的话，我选上海
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 你到我们山东普通城市，想吃粤菜早茶，还真很难。你真以为济南郑州能跟上海比美食多样性？
光房价一条就一票否决了，还不如说是最适合富人居住的城市
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
加上 羊肉泡馍 羊肉汤
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 不至于层次了。用心找找，人均100左右可以吃到地道的云南菜、贵州菜、川菜、意大利披萨、现做意大利面、海鲜小炒、上海菜、韩国菜、新疆菜等等等等了，稍微用心找找，尽量避开商场里大的连锁餐厅（那种开了两三家的不算）就行。
昆明 四季如春
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
太湖周边的差别不大；到了浙江东部的宁波，绍兴就差别大点了，但相似度也很高。你到了温州，那才真的差别大了。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 从夫差阖闾那个时候起，吴和越的民风差距就很大
周围一圈不远就是各种江南水乡。上海周边一点不比北京差，水木就是北京的多，多数压制少数罢了。山也有，莫干山差吗？上海以及周边旅游的数据统计，比北京以及周边要高。
【 在 gts 的大作中提到: 】
: 上海有啥户外？要山没山，要坡没坡，骑行爬个坡都得去骑大桥
老城区道路狭窄，高楼太多，风吹不进去，住的很憋屈。比北京差远了
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
曾经记得上海的冬天暖了一晚上被窝都是凉的空调开了个寂寞
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
弱智儿童快乐多。。。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
青岛、无锡、南京、宁波、杭州
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
作为一名四川人，在北京读书工作九年，上海定居十年的社畜，窃以为杭州最宜居
各个地级市风格不大一样，苏州无锡不一样，绍兴宁波也不一样。每个人有每个人的偏好吧。
【 在 tijunna (嚏鋆搻) 的大作中提到: 】
: 长三角像绍兴无锡这样的没啥稀奇的，宁波、湖州、嘉兴也差不了多少的，这样的地方很多
: 【 在 xiaobaicai0 的大作中提到: 】
: : 我很喜欢绍兴和无锡，绍兴有种和时代慢半拍的感觉，历史和传统保护得更好
: : 无锡就好像很适合生活，环境好、人不多，物价低。苏州很好，不过贵一点。
根在哪里，哪里最宜居。
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 北京就是中国最宜居的城市。
总有千般好，第一附近没有山，遑论其他景观地貌，第二附近没有暗区，北京往北300公里就可以看银河。当然这两点完全跟个人爱好有关。
苏州无锡有啥大的不一样？差别可忽略。按照你这么说，海淀跟大兴也不同，嘉定跟奉贤也不同。
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 各个地级市风格不大一样，苏州无锡不一样，绍兴宁波也不一样。每个人有每个人的偏好吧。
你这是典型的，没得到的是最好的
【 在 wxycufe 的大作中提到: 】
: 作为一名四川人，在北京读书工作九年，上海定居十年的社畜，窃以为杭州最宜居
开车好几个小时的周边也好意思拿出来说
【 在 tijunna @ [Tooooold] 的大作中提到: 】
: 周围一圈不远就是各种江南水乡。上海周边一点不比北京差，水木就是北京的多，多数压制少数罢了。山也有，莫干山差吗？上海以及周边旅游的数据统计，比北京以及周边要高。
: 【 在 gts 的大作中提到: 】
: : 上海有啥户外？要山没山，要坡没坡，骑行爬个坡都得去骑大桥
单看气候，冬天三亚最宜居，夏天哈尔滨最宜居，一年四季综合看，云南更好些
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
那就当我没说吧。反正我也基本没啥旅游需求
【 在 gts 的大作中提到: 】
: 开车好几个小时的周边也好意思拿出来说
这类比较在水木犹如月经贴。然而实际上根本没多少人真的去云南。生活是各方面的综合权衡。所以这类比较打住吧，太务虚了。
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 单看气候，冬天三亚最宜居，夏天哈尔滨最宜居，一年四季综合看，云南更好些
那是因为云南经济文化不发达
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 这类比较在水木犹如月经贴。然而实际上根本没多少人真的去云南。生活是各方面的综合权衡。所以这类比较打住吧，太务虚了。
中国的人口文化的核心区在 华北+中原+长江中下游平原。基本就是北京，杭州，洛阳连接起来的这片区域。谁会往云南，海南去阿？也就旅游一次罢了。
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 那是因为云南经济文化不发达
这个回答太可爱了
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 不是吧 ，上海好吃的挺多的，来伊份你知道吗？
杭州有的大面积绿化是其他城市都没有的，遛娃方便，依托浙大，就医读书靠谱，经济发达就业机会多。我是这么理解的。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 你这是典型的，没得到的是最好的
气候权重最多20%，人均寿命权重至少30%或者40%以上
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 单看气候，冬天三亚最宜居，夏天哈尔滨最宜居，一年四季综合看，云南更好些
浙北人均寿命不如苏南
【 在 wxycufe 的大作中提到: 】
: 杭州有的大面积绿化是其他城市都没有的，遛娃方便，依托浙大，就医读书靠谱，经济发达就业机会多。我是这么理解的。
上海北京香港三边住，上海的夏天比北京难受太多了（比香港也难受，香港雨多有海风），冬天比广州深圳香港难受太多，另外，公园条件和水平差北京太多，北京夏天很好玩，北部山区很多好玩的地方。春天和秋天，我觉得上海更舒服。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
这两就是树多，绿化好
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
我这段说的是气候
【 在 gts 的大作中提到: 】
: 上海有啥户外？要山没山，要坡没坡，骑行爬个坡都得去骑大桥
【 在 xiaoyuan01 的大作中提到: 】
我觉得香港舒服，并不是因为有海风，而是因为到处都是空调
夏天在大街上，那个湿度真是大，比深圳还大
【 在 skyandearth 的大作中提到: 】
: 上海北京香港三边住，上海的夏天比北京难受太多了（比香港也难受，香港雨多有海风），冬天比广州深圳香港难受太多，另外，公园条件和水平差北京太多，北京夏天很好玩，北部山区很多好玩的地方。春天和秋天，我觉得上海更舒服。
对上海人来说
气候不好
夏天湿热，经常连续多天38度以上，湿度还大，夜温也超过30度，空调要连续开
冬天湿冷，而且没暖气，屋里比屋外还不舒服
春秋多连阴雨。
自然环境不好
平原为主，缺少大山大湖，周末不出上海不知道去哪里玩
人文环境一般
人情味比较淡，人均医疗资源、教育资源并没有优势，房价高，住房条件一般
宜居真心算不上。周围的苏杭无锡都比上海宜居。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
我家去云南，我爸妈国庆之后就出发，开车过去。
我爸妈身边不少朋友都去云南养老了。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 这类比较在水木犹如月经贴。然而实际上根本没多少人真的去云南。生活是各方面的综合权衡。所以这类比较打住吧，太务虚了。
洛阳，哈哈哈哈哈哈哈。你去过吗？
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 中国的人口文化的核心区在 华北+中原+长江中下游平原。基本就是北京，杭州，洛阳连接起来的这片区域。谁会往云南，海南去阿？也就旅游一次罢了。
讨论上海，不是南方，上海宜居吊打北京
【 在 frankyang926 的大作中提到: 】
: 沙尘暴和台风一样，是少数天才有。干燥相比潮湿要好上一百倍。pm2.5大城市都一样，南方比北方略好。
洛阳咋了？洛阳是华夏文化历史的代表城市。中国文化人口核心区就是古运河这片，北京杭州洛阳是三个支点。
【 在 iTuzi 的大作中提到: 】
: 洛阳，哈哈哈哈哈哈哈。你去过吗？
私以为是青岛和厦门
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
上海肯定是算宜居城市啊
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
这两年冬天不太湿冷了。6月的梅雨季也很短了。7-8月高温天，这个确实痛苦，持续时间还长。
住房条件比北京好，上海的住宅面积总量比北京多，多数外来人口，租房比北京便宜条件还好点。
【 在 outmann 的大作中提到: 】
: 气候不好
: 夏天湿热，经常连续多天38度以上，湿度还大，夜温也超过30度，空调要连续开
: 冬天湿冷，而且没暖气，屋里比屋外还不舒服
气候这两城市比无锡苏州强，但是综合不如
【 在 xlr104 的大作中提到: 】
: 私以为是青岛和厦门
户外活动时间跟北京比，你确定是说上海吗？
【 在 vickych 的大作中提到: 】
: 上海气候不好，要么冷要么热还经常下雨，适宜户外活动的好天气很少，舒服的春秋天越来越短，几乎只有冬夏两个季节了……
活该，脑子秀逗了去网红店。
不止针对上海，所有地方的网红店都是骗人的。
【 在 mihua 的大作中提到: 】
必须有钱才能好吃的还能叫好多美食？去上海那几天，啥都难吃。。。都是去的人多的店，都标榜上海味道。。进去以后，本着不浪费强忍着吃下去的。。。
【 在 IWF 的大作中提到: 】
: 你要么没在上海呆过，要么没钱去好的餐厅
哈哈，上海黑
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 不是吧 ，上海好吃的挺多的，来伊份你知道吗？
台湾→昆山
【 在 walle007 的大作中提到: 】
上海有日本人学校，日企也比较多，所以相对来说日本人多一些，好像台湾同胞更喜欢去广东吧..
【 在 Maccc (刀客~随机人生) 的大作中提到: 】
: 大陆各城市综合比较，上海最宜居。
: 日本、台湾居华人员最喜欢选择上海生活
: 【 在 wayy 的大作中提到: 】
正经说，我觉得富阳不错。
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
上海住10年杭州住7年，论宜居的话，杭州应该比上海好很多。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
厦门最宜居，城市建设非常好
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
北京上海都各自呆过将近十年，最喜欢户外运动，上海一年三个月不太适合，北京差不多半年吧
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 这两年冬天不太湿冷了。6月的梅雨季也很短了。7-8月高温天，这个确实痛苦，持续时间还长。
: 住房条件比北京好，上海的住宅面积总量比北京多，多数外来人口，租房比北京便宜条件还好点。
北京人是顿顿吃烤鸭羊蝎子涮羊肉？
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
美食荒漠这个说法是指当地缺少有自己特色的代表性美食，而不是说吃不到各地美食。
要想吃什么美食，在中国，你想找出一个城市说吃不到各地美食，那才是很奇怪的事吧。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 说上海是美食荒漠的，要反思自己的消费层次了。懂行的都知道，上海的美食丰富度在广州之上，国内第一的国际都市不是白来的。
从人民广场到苏州东山的时间，可能还真的跟天安门到西山差不多，虽然距离可能差一倍。
【 在 gts 的大作中提到: 】
上海有啥户外？要山没山，要坡没坡，骑行爬个坡都得去骑大桥
【 在 xiaoyuan01 的大作中提到: 】
: 上海的冬天，户外活动体感会比较湿冷
: 对老年人的心血管不是特别友好
: 【 在 wayy 的大作中提到: 】
是的，无锡苏州 太湖边好多山，太湖72峰
【 在 outmann 的大作中提到: 】
: 气候不好
: 夏天湿热，经常连续多天38度以上，湿度还大，夜温也超过30度，空调要连续开
: 冬天湿冷，而且没暖气，屋里比屋外还不舒服
搞不懂什么人会觉得上海冬天冷。我在上海耳朵，脚都不汇冻。一回山东几天，耳朵脚就冻了。江南的湿冷被夸大太多了。这两年冬天根本没啥感觉。
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 北京上海都各自呆过将近十年，最喜欢户外运动，上海一年三个月不太适合，北京差不多半年吧
北京灰大？那是十年前吧
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
人太多了，就这一点就够了
【 在 wayy (wayy) 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
无锡苏州差别很大
无锡允许住宅一层开餐饮店，苏州不允许
无锡不禁烟花爆竹，苏州禁
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 苏州无锡有啥大的不一样？差别可忽略。按照你这么说，海淀跟大兴也不同，嘉定跟奉贤也不同。
有一次在上海的停车场，虹桥附近的停车场，等了两个小时还是4个小时
【 在 Nicolussi 的大作中提到: 】
: 人太多了，就这一点就够了
穷呗，现在稍微条件好点的家里就装地暖了
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
搞不懂什么人会觉得上海冬天冷。我在上海耳朵，脚都不汇冻。一回山东几天，耳朵脚就冻了。江南的湿冷被夸大太多了。这两年冬天根本没啥感觉。
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 北京上海都各自呆过将近十年，最喜欢户外运动，上海一年三个月不太适合，北京差不多半年吧
第一次去南方农村过年的北方人，一般这么认为
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 搞不懂什么人会觉得上海冬天冷。我在上海耳朵，脚都不汇冻。一回山东几天，耳朵脚就冻了。江南的湿冷被夸大太多了。这两年冬天根本没啥感觉。
我老婆北方人，去我老家过了个年，大冬天开着门窗，又没空调，冻个够呛
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 第一次去南方农村过年的北方人，一般这么认为
第一，空气差。我去过五六次洛阳，从来没见过蓝天，每次都是霾。
第二，城建差。古城不等于不能重新规划改造，洛阳的城建真是一塌糊涂乱七八糟。
第三，人员素质低。住酒店十次有五次不愉快，路上的司机非常喜欢压线开，景区工作人员也是极度缺乏基本的职业道德。
第四，zf管理水平差。路面几乎总是脏兮兮油腻腻的，垃圾很常见，景区的保护也非常垃圾，12345连回访都没有。
这地方如果宜居，中国不宜居的地方就不多了。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 洛阳咋了？洛阳是华夏文化历史的代表城市。中国文化人口核心区就是古运河这片，北京杭州洛阳是三个支点。
从气候上，上海没有北京宜居
从文明上，北京没有上海宜居
俩地儿半斤八两
北方人也不是只在屋里，一整天不出来啊。山东冬天一出门就要带手套或者手放到羽绒服口袋里。可上海冬天光手露外面也没事啊。所以南方湿冷比北方冷这事就是段子，就是自媒体瞎扯淡。
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 第一次去南方农村过年的北方人，一般这么认为
香港的空调反而让我觉得不舒服，温度太低了，夏天室内外温差太大，我夏天在香港都要随身穿外套，一进室内就穿，出来就脱，好麻烦。香港夏天雨多，空气清晰，海水看上去都是青色，比较漂亮。一到深圳，海水都是黄黑色，感觉脏了很多。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 我觉得香港舒服，并不是因为有海风，而是因为到处都是空调
: 夏天在大街上，那个湿度真是大，比深圳还大
我没说洛阳宜居。我说的是 北京杭州洛阳 连成片构成 中国人口文化的核心区域。
【 在 iTuzi 的大作中提到: 】
: 第一，空气差。我去过五六次洛阳，从来没见过蓝天，每次都是霾。
: 第二，城建差。古城不等于不能重新规划改造，洛阳的城建真是一塌糊涂乱七八糟。
: 第三，人员素质低。住酒店十次有五次不愉快，路上的司机非常喜欢压线开，景区工作人员也是极度缺乏基本的职业道德。
上海人去皖南 养老的不少
【 在 wayy (wayy) 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
最不宜居
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
提到深圳广州湿热
却不提上海冬天湿冷没暖气，穿两层袜子都冻得钻心疼
上海市区基本没山景海景
自然景观
比深圳这些城市差远了
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
北京比上海强个5、600倍吧。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
深圳有氡气，致癌
【 在 piaoliup 的大作中提到: 】
: 提到深圳广州湿热
: 却不提上海冬天湿冷没暖气，穿两层袜子都冻得钻心疼
: 上海市区基本没山景海景
深圳气候不错，自然景观就不提了吧。。。
【 在 piaoliup 的大作中提到: 】
: 提到深圳广州湿热
: 却不提上海冬天湿冷没暖气，穿两层袜子都冻得钻心疼
: 上海市区基本没山景海景
市区里就有山景海景
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 深圳气候不错，自然景观就不提了吧。。。
上海有温度？
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
之前在深圳呆过2年，就那两大小梅沙，去过一次后就不想去第二次了。
山景还行，但是太少了吧。
【 在 piaoliup 的大作中提到: 】
: 市区里就有山景海景
吹牛比楼主强个6、700倍:）
【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
: 北京比上海强个5、600倍吧。
主要是沿江重工业导致的
你去苏州的长江边遛一遛就知道了
无数烟囱在吞云吐雾
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 苏州现在是世界第一大或第二大工业城市
: 虽然和无锡近在咫尺，但苏州的天总是雾蒙蒙的，不知道是不是因为金鸡湖和独墅湖的原因
港澳同胞喜欢深圳广州
【 在 walle007 的大作中提到: 】
: 上海有日本人学校，日企也比较多，所以相对来说日本人多一些，好像台湾同胞更喜欢去广东吧..
以前大家都穷，捧上海大家都认同，现在也就那样吧，城市建设都差不多，本地环境也早就适应了，很多人反而不习惯上海。
比如山东、河北、东三省、西北、湖南等
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
人不行。吴语区的人普遍让人感觉非常不舒服
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 绍兴很好的，小桥流水，城市不大，经济发达，节奏慢。
: 记忆中的苏州也不错，以前去的多，但上次去已经是20年前了。不知道现在苏州如何了。
南方更没有宜居的城市，人和气候都更差劲
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 北方基本没有宜居的城市~
是吧
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
能不能把题目改成江浙沪最宜居。。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
潮湿的墙壁出水、衣服晾不干、到处发霉长苔藓，宜居？
还搁着pm2.5呢，你平时炒菜吸烟不？知道炒菜的油烟对呼吸系统的危害比什么pm2.5大几百倍不？西方媒体妖魔化北京毫无科学常识的玩意忽悠你们这些公知真是容易啊
【 在 knight93 的大作中提到: 】
: 沙城暴，pm2.5超标，干燥，宜居？
干燥？我我觉得今年北京气候最大的问题是夏天太潮湿了
【 在 knight93 的大作中提到: 】
: 沙城暴，pm2.5超标，干燥，宜居？
沙尘暴不是每年都有，而且很快过境，根本没有持续性影响
南方持续小半年的桑拿天，冬天没暖气的湿冷跟宜居把沾边儿啊
【 在 Adalibra 的大作中提到: 】
: 今年三四月那么多沙尘暴，这么快就忘了
其实江浙沪都不宜居，潮湿闷热阴冷，晴天很少
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
北京吃的一泡污
还有各种霾和尘土，大土城，太脏了，也没有海
当然了上海没有山景，几乎没啥旅游资源，更没有历史底蕴
都说了俩地方半斤八两
上海吃的方面要比北京略好一些
北京旅游资源比上海要好
【 在 piaoliup 的大作中提到: 】
: 提到深圳广州湿热
: 却不提上海冬天湿冷没暖气，穿两层袜子都冻得钻心疼
: 上海市区基本没山景海景
你在水木说上海宜居是要被骂的，不说其他地方，上海比北京宜居是肯定的
北京的键盘侠太狭隘了
你来说说为啥北京空气比上海好
【 在 M250Rose 的大作中提到: 】
: 看你一提上海空气比北京好就知道是个弱智了
夏天既热又湿。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
小半年？两个月吧；暖气对版上网友根本不是问题，空调、电暖器标配了现在
【 在 DamonA 的大作中提到: 】
: 沙尘暴不是每年都有，而且很快过境，根本没有持续性影响
: 南方持续小半年的桑拿天，冬天没暖气的湿冷跟宜居把沾边儿啊
江浙沪夏天绝对不能去，除非找罪去的，或者实在没饭辙了去那边糊口。。
一般来说对于北方体质人群，5月10日到10月10日不要去江浙沪，潮湿闷热，走一走一身汗，尤其6、7、8、9四个月要命，每个月都堪比帝都三伏天里中伏最热内几天的感觉（甚至夜晚比帝都中伏夜晚还难受）
上海待的越久，越几把无聊。
北京香港待的越久，越能发现多元的，悠久的，新奇的东西，精神生活越丰沛，比上海高了不止一个维度。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 许多人都是这样。你在上海待得越久，越知道上海的好。上海是中国（包括港澳台）最好的，没有之一。
一线城市里面有山有海的没有了吧
深圳湾水质差点，也是海景了，海边公园骑行漫步都很舒服
前海公园看日落也是热门
想游泳就往东边去大小梅沙那边
也不远，就是太热门人多会堵车，要预约出行
杨梅坑那边海水很清澈了
山不少了，市区内塘朗山，梧桐山，羊台山，大南山
都是周末休闲锻炼好去处
高的梧桐山海拔近千米，去一次腿疼几天的锻炼量都够了
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 之前在深圳呆过2年，就那两大小梅沙，去过一次后就不想去第二次了。
: 山景还行，但是太少了吧。
生活气息方面，我怕你是没住过无锡苏州
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 气候这两城市比无锡苏州强，但是综合不如
你看看我的IP地址不就知道了
【 在 xlr104 的大作中提到: 】
: 生活气息方面，我怕你是没住过无锡苏州
这些词一看就是不懂美食的人能说出来的。。
就你这几个形容词，上海被北京香港完爆，一个是最早的殖民地，真正的中西交汇，另一个是各国大使馆各省驻京办所在地，你跟我比包罗万象？哈哈哈
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 上海美食是 中西合璧，南北交汇，包罗万象。。。对北方人来说，上海比广州的饮食要适合的多
江阴人表示，你说的啥？
夏天热死，冬天冻死。一点都没有北京舒服。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
园区9点就没啥人了，今年更甚，以前夏天新街口还挺多人夜宵的，现在橘子洲、火辣飞扬、烤匠、乐口鲜、小酒馆、串大叔、欢乐牧人、313羊庄--(B面)湖东老友、尕烤犟、缘源、西北海都没什么人
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 你看看我的IP地址不就知道了
你说的新街口是哪个新街口？苏州也有新街口吗？我只知道南京北京有
【 在 xlr104 的大作中提到: 】
: 园区9点就没啥人了，今年更甚，以前夏天新街口还挺多人夜宵的，现在橘子洲、火辣飞扬、烤匠、乐口鲜、小酒馆、串大叔、欢乐牧人、313羊庄--(B面)湖东老友、尕烤犟、缘源、西北海都没什么人
哈哈哈哈，杭州都搬出来了，果然是个最大的笑话
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 上海住10年杭州住7年，论宜居的话，杭州应该比上海好很多。
好吧，你只是来出差的
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 你说的新街口是哪个新街口？苏州也有新街口吗？我只知道南京北京有
我在苏州住了好多年了，不过第一次听说苏州还有个新街口
从来没有在北京南京生活过，但是我知道北京 南京有新街口
苏州一般去苏州中心，金鸡湖商业广场，新光天地，星合广场（晋合广场），观前街，苏州工业园区的永旺
苏州工业园区那个永旺，周末吃饭排队一般半个小时
【 在 xlr104 的大作中提到: 】
: 好吧，你只是来出差的
我去的多的是奥体、诚品、圆融、龙湖、隐庐居
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 我在苏州住了好多年了，不过第一次听说苏州还有个新街口
: 从来没有在北京南京生活过，但是我知道北京 南京有新街口
: 苏州一般去苏州中心，金鸡湖商业广场，新光天地，星合广场（晋合广场），观前街，苏州工业园区的永旺
北京空气现在不是以前老印象了，上海有味道还得静安区
以前每年跟我LG回老家，都要在上海呆两天，一大堆至亲在上海，真是个很不错的城市呀！跟北京各有千秋吧，上海是一种更精致的生活。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
我在北京的时候从来没听说哪个本地人或外地人动不动抱怨有什么权贵行使特权影响了他们正常生活的，最多有大型活动时候堵车限行抱怨一两句，但世界级大城市没几个不堵车的，相反大多数人还能感受到国家荣誉感和热情。还有疫情封控的时候北京总是能优先保障居民的日常供应。上海？哈哈哈哈成了世界笑话。
有时候真不知道你们这些脑回路是怎么长的，是不是有什么受迫害妄想，以为在北京动不动要请去喝茶？？
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 是的。对平民生活来说，上海秒杀北京，这个毋庸置疑。
苏州还有新街口呢？
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 我在苏州住了好多年了，不过第一次听说苏州还有个新街口
: 从来没有在北京南京生活过，但是我知道北京 南京有新街口
: 苏州一般去苏州中心，金鸡湖商业广场，新光天地，星合广场（晋合广场），观前街，苏州工业园区的永旺
夏天热的时候太长，大连和青岛最好，我觉得
而且弄堂里脏了吧唧，各种霉斑苔藓视觉污染比北京胡同要更恶心一筹
【 在 zhshixin 的大作中提到: 】
: 老城区道路狭窄，高楼太多，风吹不进去，住的很憋屈。比北京差远了
你这是一线里面4选1的话，上海算
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
张口就来，数据？
【 在 Alistair 的大作中提到: 】
: 深圳有氡气，致癌
宜居的 有钱就更宜居辣
百度一下看看哦
【 在 sfmotohl 的大作中提到: 】
: 张口就来，数据？
＋1
最喜欢静安
以前每年去上海，最喜欢住长宁靠静安的日航酒店，价格便宜，离老公住长宁的亲戚们都不远，周边沿着愚园路，路过静安寺，到南京西路
或者往南溜达去武康路、衡山路和徐家汇，都是闹中取静的地方
【 在 smther2009 的大作中提到: 】
: 北京空气现在不是以前老印象了，上海有味道还得静安区
老静安吧
常德路也可以
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: ＋1
: 最喜欢静安
: 以前每年去上海，最喜欢住长宁靠静安的日航酒店，价格便宜，离老公住长宁的亲戚们都不远，周边沿着愚园路，路过静安寺，到南京西路
上海算是不错的。不过我觉得深圳也挺好。
但现在房价一条就劝退了很多人。生活成本太高了。其他比北京都强。
当然上海最好了，春秋季长，纬度适中，户外活动可以很长时间！
【 在 wayy 的大作中提到: 】
国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好，街道干净，好多美食。地铁站里边商业化也不错。
最喜欢就是花木、世纪大道那一块。
对，老静安，不包括闸北，哈哈
常德路也不错，不过我还是最喜欢愚园路
其实都不远，溜达着就到了
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 老静安吧
: 常德路也可以
以前在北京生活，去上海过了一年冬天被冻哭了，下雪的地方居然没有集中供暖，真的太可怕
虹桥会展中心出来走了半小时没找到一家吃的
随便去哪都能把人走的累的
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
是呀，我北方沿海小城市长大的
小时候都不知道还有冻疮
结婚后第一次跟我老公回他老家过春节，手上长了个冻疮
【 在 dpblue 的大作中提到: 】
: 以前在北京生活，去上海过了一年冬天被冻哭了，下雪的地方居然没有集中供暖，真的太可怕
静安寺一带好热闹啊
北京西路也拓宽了，十三万一平米
令人咋舌
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 对，老静安，不包括闸北，哈哈
: 常德路也不错，不过我还是最喜欢愚园路
: 其实都不远，溜达着就到了
懒猴子确实是我在上海吃过羊肉泡馍最正宗的，隔两三周下班骑共享单车20公里回家，就为顺路吃一次。然而说实话也只是矬子里拔将军而已。我在上海生活也十多年了，吃的这快，从苍蝇馆子到人均上千那种，就没啥可值得说的。
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 我每年在上海吃三四次三虾面。。虞面斋、云和面馆的出品都不错。羊肉泡馍要去打浦桥的懒猴子，非常地道，朋友西安人亲自认证。只 ...
学区好？
十三万还行吧，我在北京的家也13万，不过最近好像跌了一些了
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 静安寺一带好热闹啊
: 北京西路也拓宽了，十三万一平米
: 令人咋舌
无锡就是食物受不了
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
当然是上海周边的几个2线城市更宜居了，人均GDP，人均可支配收入比上海都高，生活成本，拥堵指数比上海低。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
呵呵
【 在 huatu992 的大作中提到: 】
: 水木是全国性论坛
自然环境只能说还可以吧。生活成本方面非常不宜居
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
他懂个屁，哪怕就大小梅沙的海，在国内也算是极好的了。而且整个南澳那么多海湾，随便一个都拿得出手。关键是这些都是普通居民很方便就可以享受到的，马上坐个地铁就能去。中国哪个超大城市能像深圳这样有山有海。
【 在 piaoliup 的大作中提到: 】
: 一线城市里面有山有海的没有了吧深圳湾水质差点，也是海景了，海边公园骑行漫步都很舒服前海公园看日落也是热门想游泳就往东边去 ...
跟过去的北方比好了很多。但是跟珠三角比还是“不行，灰大”
【 在 holysheep 的大作中提到: 】
: “北京空气不行，灰大” 你是有几年 ...
就上海那湿热的气候也能叫好？
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 不是吧 ，上海好吃的挺多的，来伊 ...
谁让你看深圳湾。。。深圳湾这个地方，这种形状，水干净不了。至少去东西涌看看。
【 在 skyandearth 的大作中提到: 】
: 香港的空调反而让我觉得不舒服，温度太低了，夏天室内外温差太大，我夏天在香港都要随身穿外套，一进室内就穿，出来就脱，好麻烦 ...
超大城市何来宜居一说
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
房子买不起还宜居，有点冷幽默
哈哈，有比较才有伤害
【 在 littlenewone 的大作中提到: 】
: 他懂个屁，哪怕就大小梅沙的海，在国内也算是极好的了。而且整个南澳那么多海湾，随便一个都拿得出手。关键是这些都是普通居民很方便就可以享受到的，马上坐个地铁就能去。中国哪个超大城市能像深圳这样有山有海。
深圳山还少？每个区都有山，笔架山、莲花山、塘朗山、大小南山、梅林山、阳台山、马峦山、梅沙尖、凤凰山、大笔架山、七娘山、梧桐山，从市中心到城市边缘都是山，分布于各区，你管这叫少？
还说大小梅沙去过一次不想去第二次，这是给市民休闲的地方，大家半小时一小时就能到达，你当去旅游呢？其他城市想看个大梅沙这样的海，都得坐飞机。
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 之前在深圳呆过2年，就那两大小梅沙，去过一次后就不想去第二次了。山景还行，但是太少了吧。 ...
北京现在也湿冷了
【 在 xiaoyuan01 的大作中提到: 】
:上海的冬天，户外活动体感会比较湿冷:对老年人的心血管不是特别友好
在水木说上海比北京好，能被黑出翔来。
【 在 rockgirl 的大作中提到: 】
: 你在水木说上海宜居是要被骂的，不说其他地方，上海比北京宜居是肯定的
: 北京的键盘侠太狭隘了
你真的夸张了。5-6月咋不行了，这两年梅雨很短，就几天。9月份也并不很热了。一年中也就7-8月持续一个月到40田左右的高温天，确实痛苦，其他时候都没啥。冬天的湿冷也只是个传说，对真正北方人来说跟毛毛雨一样。
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 江浙沪夏天绝对不能去，除非找罪去的，或者实在没饭辙了去那边糊口。。
: 一般来说对于北方体质人群，5月10日到10月10日不要去江浙沪，潮湿闷热，走一走一身汗，尤其6、7、8、9四个月要命，每个月都堪比帝都三伏天里中伏最热内几天的感觉（甚至夜晚比帝都中伏夜晚还难受）
北京东西城13万一平的老破小，居住质量和生活质量和上海没法比的
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 学区好？
: 十三万还行吧，我在北京的家也13万，不过最近好像跌了一些了
杭州在水木被黑出翔来了。你敢跟我打个赌吗？咱们制作10万分调查问卷，发到全国各城市做随机调查，“你认为哪个城市气候更好？” 两个选项一个北京，一个杭州。如果选择北京多，你赢。如果选择杭州多，我赢。赌资一万元，板油作见证，你敢不敢，你敢，咱俩立刻见面，写字据。水木许多人偏执，还自以为然。
【 在 sfmotohl 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈，杭州都搬出来了，果然是个最大的笑话
江南气候好比较宜居，但夏天不行
是的。北京即使有暖气，但人总要出门吧，那北风吹的……就这愣是在水木成了气候好。这就是政治啊，人多好使
【 在 zc27 的大作中提到: 】
: 当然上海最好了，春秋季长，纬度适中，户外活动可以很长时间！
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
在阿拉面前，乡下！
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 杭州在水木被黑出翔来了。你敢跟我打个赌吗？咱们制作10万分调查问卷，发到全国各城市做随机调查，“你认为哪个城市气候更好？” 两个选项一个北京，一个杭州。如果选择北京多，你赢。如果选择杭州多，我赢。赌资一万元，板油作见证，你敢不敢，你敢，咱俩立刻见面，写字据。
: 水木许多人偏执，还自以为然。
上海在城建、城市管理、商业服务、市民素质 ，确实全国独一档
【 在 wayy (wayy) 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
我十分有把握，杭州赢。也就说全国人民投票，根本没多少人认可北京气候好。而被水木黑出翔的杭州气候，人民更认可。只是水木北方人多，所以小圈子气氛自嗨，跟港灿一样。
【 在 zc27 的大作中提到: 】
: 在阿拉面前，乡下！
北京政治第一重要，平民生活要给政治让路，比如封路之类。上海也有封路，但少多了。上海更有平民权
【 在 mseer 的大作中提到: 】
: 上海在城建、城市管理、商业服务、市民素质 ，确实全国独一档
北京跟以前比肯定好了，但是全国各地都在进步啊，北京还是全国排名100多
https://www.mee.gov.cn/hjzl/dqhj/cskqzlzkyb/202308/W020230823533659791994.pdf
https://www.mee.gov.cn/ywdt/xwfb/202309/t20230920_1041425.shtml
【 在 smther2009 的大作中提到: 】
: 北京空气现在不是以前老印象了，上海有味道还得静安区
我家次新，2007年的房子，有电梯有地下车库有落地窗，小区里有绿地
而且我家小区所在的这个地段，也有点像愚园路
再说上海又不是没有老破小
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 北京东西城13万一平的老破小，居住质量和生活质量和上海没法比的
现在很少封路吧
我住北二环，上班北四环，
一年到头也没觉得有封路
起码没影响到我
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 北京政治第一重要，平民生活要给政治让路，比如封路之类。上海也有封路，但少多了。上海更有平民权
最近杭州亚运就给杭州人的普通生活带来了麻烦。只不过老百姓容忍度高罢了。北京这类活动太多了，上海也有，但少多了。进京安检，你总该知道吧，这事没怨言？等10月份开大会，你到火车站看一看听一听，我不行听不到。
【 在 sfmotohl 的大作中提到: 】
: 我在北京的时候从来没听说哪个本地人或外地人动不动抱怨有什么权贵行使特权影响了他们正常生活的，最多有大型活动时候堵车限行抱怨一两句，但世界级大城市没几个不堵车的，相反大多数人还能感受到国家荣誉感和热情。还有疫情封控的时候北京总是能优先保障居民的日常供应。上海？哈哈哈哈成了世界笑话。
: 有时候真不知道你们这些脑回路是怎么长的，是不是有什么受迫害妄想，以为在北京动不动要请去喝茶？？
出门开车啊
像我家小区有地下车库，单位也是停在车库，两边都有电梯，真没觉得冬天有多冷
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 是的。北京即使有暖气，但人总要出门吧，那北风吹的……就这愣是在水木成了气候好。这就是政治啊，人多好使
进京检查站不查京牌车
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 最近杭州亚运就给杭州人的普通生活带来了麻烦。只不过老百姓容忍度高罢了。北京这类活动太多了，上海也有，但少多了。进京安检，你总该知道吧，这事没怨言？等10月份开大会，你到火车站看一看听一听，我不行听不到。
前两年北京一直要弹窗，居然都忘了，全国也就北京有这个弹窗政策吧
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 最近杭州亚运就给杭州人的普通生活带来了麻烦。只不过老百姓容忍度高罢了。北京这类活动太多了，上海也有，但少多了。进京安检，你总该知道吧，这事没怨言？等10月份开大会，你到火车站看一看听一听，我不行听不到。
: 虾＃抗闪耸澜缧啊
2022年10月，开大会时的进京安检，应该还记得吧，对生活没影响？ 就好比最近的杭州亚运会，你说对杭州市民正常生活没影响？咱要讲逻辑，好吧
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 现在很少封路吧
: 我住北二环，上班北四环，
: 一年到头也没觉得有封路
哈哈，我家老公和婆婆，土生土长的包邮区人，现在夏天都不敢回去，回老家只能空调房里续命
【 在 forech 的大作中提到: 】
: 江南气候好比较宜居，但夏天不行
是的啊，当时在水木总看到，俺们根本不知道那是啥。也就北京的知道。
【 在 yunong 的大作中提到: 】
: 前两年北京一直要弹窗，居然都忘了，全国也就北京有这个弹窗政策吧
有道理，江南地区，最核心的地方。谁不爱江南。
动不动说某个地方好，但是，最多最多得到一个点赞，赛江南而已。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
没觉得呀
【 在 newind 的大作中提到: 】
: 北京现在也湿冷了
: :上海的冬天，户外活动体感会比较湿冷:对老年人的心血管不是特别友好
作为真正的北方人，第一次去包邮区过春节，真是冻死了
当然本北方人出生在城市，从小住暖气房
没有暖气的北方什么情况，我确实不了解
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 你真的夸张了。5-6月咋不行了，这两年梅雨很短，就几天。9月份也并不很热了。一年中也就7-8月持续一个月到40田左右的高温天，确实痛苦，其他时候都没啥。冬天的湿冷也只是个传说，对真正北方人来说跟毛毛雨一样。
去年吗？
起码对我们的生活没有任何影响啊，你别去人民大会堂附近不就得了？
去年春节开冬奥会，对我们也没什么影响啊
至于现在开亚运会对杭州市民有什么影响，我也不清楚
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 2022年10月，开大会时的进京安检，应该还记得吧，对生活没影响？ 就好比最近的杭州亚运会，你说对杭州市民正常生活没影响？咱要讲逻辑，好吧
那看来你冬天不出门，或者出门就开车呗，你多幸福！
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 作为真正的北方人，第一次去包邮区过春节，真是冻死了
: 当然本北方人出生在城市，从小住暖气房
: 没有暖气的北方什么情况，我确实不了解
别在这扯了，弹窗的事，当时在水木，多少人烦？不讲理不讲逻辑，咱就打住吧，没继续对话的意义。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 去年吗？
: 起码对我们的生活没有任何影响啊，你别去人民大会堂附近不就得了？
: 去年春节开冬奥会，对我们也没什么影响啊
真夸张啊，山东没暖气吗？
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 搞不懂什么人会觉得上海冬天冷。我在上海耳朵，脚都不汇冻。一回山东几天，耳朵脚就冻了。江南的湿冷被夸大太多了。这两年冬天根本没啥感觉。
如果抛开物价，确实是的
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
对呀，出门就开车啊，家、单位、商场和各种博物馆、影剧院，都有地下车库啊
我一个冬天连羽绒服都很少穿
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 那看来你冬天不出门，或者出门就开车呗，你多幸福！
我说的是事实啊，你问问水木其他的网友，我是医生，家住北二环鼓楼附近，上班在北四环附近，你说什么去年10月开大会，我们单位有专家抽调保障大会的，其他的确实对我们毫无影响啊！
开会的时候，早上开会、晚上散会的时候，天安门广场附近封路，但是有几个北京人，天天上下班必须走天安门广场啊？
我看你也太激动了，你没在北京长时间定居过吧，就用你的臆想来想象北京，别人实话实说，跟你说自己在北京生活的感受，你还这么激动，也真没意思
至于弹窗的事，我的工作不用出差，我确实感受不深，但确实很多外地病人因为弹窗不能回来北京就诊、复诊，确实麻烦，同情他们
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 别在这扯了，弹窗的事，当时在水木，多少人烦？不讲理不讲逻辑，咱就打住吧，没继续对话的意义。
包邮区物价都不便宜，上海其实是高档抵挡各种选择都有，上海旅游资源太少，山海湖都没有，其实还是江浙更宜居，房价又便宜的多，收入没低多少（大公司当然没上海多，打工人赚的少，但是江浙普遍做生意的多，其实生活水平并不低）
【 在 chimney418 的大作中提到: 】
: 如果抛开物价，确实是的
你是这样的。但还有坐地铁的坐公交的呢，北京地铁客流也是每天近1000万人次啊，这么多人肯定还是能感受到北京冬天的冷啊，还是会冻耳朵冻手的啊
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 对呀，出门就开车啊，家、单位、商场和各种博物馆、影剧院，都有地下车库啊
: 我一个冬天连羽绒服都很少穿
我是成都人，上海的川菜和火锅是最接近川渝的外地城市了。上海的外地菜和外国菜水准很高，只是本帮菜不够强。但这不影响上海的美食水平高的事实
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 不至于层次了。用心找找，人均100左右可以吃到地道的云南菜、贵州菜、川菜、意大利披萨、新鲜手工意大利面、海鲜小炒、上海菜、韩国菜、新疆菜等等等等了，稍微用心找找，尽量避开商场里大的连锁餐厅（那种开了两三家的不算）就行。
: 【 在 tijunna (嚏鋆搻) 的大作中提到: 】
: : 说上海是美食荒漠的，要反思自己的消费层次了。懂行的都知道，上海的美食丰富度在广州之上，国内第一的国际都市不是白来的。
北京地铁站那么密集，找个离家近的地铁站上车，骑个单车几分钟也就到了，能冻成啥样啊？太夸张了！我每周一天限行，也坐地铁，也就那一天穿羽绒服。
从家出来，家里暖气热热的，整个身体都是热的，还没觉得冻，就进地铁了。
倒是0?多点的气温，室内连个暖气都没有，进屋不能脱外套，那才是真难受！
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 你是这样的。但还有坐地铁的坐公交的呢，北京地铁客流也是每天近1000万人次啊，这么多人肯定还是能感受到北京冬天的冷啊，还是会冻耳朵冻手的啊
上海周边旅游资源不少就行了
【 在 yunong 的大作中提到: 】
: 包邮区物价都不便宜，上海其实是高档抵挡各种选择都有，上海旅游资源太少，山海湖都没有，其实还是江浙更宜居，房价又便宜的多，收入没低多少（大公司当然没上海多，打工人赚的少，但是江浙普遍做生意的多，其实生活水平并不低）
我在北京5年多吧。北京的缺点：冬季寒冷，北风像刀子，暖气也会让人口干舌燥上火；大院多，阻断交通，导致交通很差；天通苑、回龙观这类超大居民区规划败笔；政军等的对平民生活带来的不便。
好的方面：北方人古道热肠；高端就业岗位多；文化中心、优质大学科研院所多......
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我说的是事实啊，你问问水木其他的网友，我是医生，家住北二环鼓楼附近，上班在北四环附近，你说什么去年10月开大会，我们单位有专家抽调保障大会的，其他的确实对我们毫无影响啊！
: 开会的时候，早上开会、晚上散会的时候，天安门广场附近封路，但是有几个北京人，天天上下班必须走天安门广场啊？
: 我看你也太激动了，你没在北京长时间定居过吧，就用你的臆想来想象北京，别人实话实说，跟你说自己在北京生活的感受，你还这么激动，也真没意思
大天津啊
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
扯蛋，北京春天雾霾，杨柳絮，北京夏天热死人，干燥，秋天短，冬天雾霾，你怕是没去过上海
【 在 frankyang926 的大作中提到: 】
: 论天气气候的话北京总体应该比上海舒服，城市管理肯定不如，但民生保障强于上海
北京不多喝水，根本不行，夏天最难在
【 在 DamonA 的大作中提到: 】
: 干燥？我我觉得今年北京气候最大的问题是夏天太潮湿了
除了四环的地铁也没多么密集吧；另外，北京冬天的 老北风也不是盖的，几分钟就能让人冷透气。 北风吹到了上海,就温柔多了.......
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 北京地铁站那么密集，找个离家近的地铁站上车，骑个单车几分钟也就到了，能冻成啥样啊？太夸张了！我每周一天限行，也坐地铁，也就那一天穿羽绒服。
: 从家出来，家里暖气热热的，整个身体都是热的，还没觉得冻，就进地铁了。
: 倒是0?多点的气温，室内连个暖气都没有，进屋不能脱外套，那才是真难受！
你这是农村出身，从小没住过暖气房吧
我这样从小北方城市暖气房里出生、长大的，真的从来不觉得暖气会让人什么口干舌燥上火的
至于交通，哪个大城市不堵车呢？
天通苑、回龙观，那都是年轻人奋斗的起点而已，我们同学家庭条件一般的，确实很多年轻时候买那里，现在3-40岁也都搬城里了。上海不也有嘉定、青浦这些郊区吗？再说现在回龙观环境也不错啊，也有积水潭医院、北大国际医院这样的大三甲医院了。天通苑也有贵清长庚医院这样的大医院了，不过我没去过天通苑，具体不了解。
至于什么政军对普通平民生活带来的不便，我是普通老百姓，我感觉不到这种影响。我98年来北京读大学，定居北京25年了。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我在北京5年多吧。北京的缺点：冬季寒冷，北风像刀子，暖气也会让人口干舌燥上火；大院多，阻断交通，导致交通很差；天通苑、回龙观这类超大居民区规划败笔；政军等的对平民生活带来的不便。
: 好的方面：北方人古道热肠；高端就业岗位多；文化中心、优质大学科研院所多......
你看看地铁线路，现在北京地铁很密集了
你看，你和我对于北京的看法，区别就在于你一直生活在四环外，我就基本没出过四环，所以，这就跟盲人摸象一样
至于你说的什么老北风，几分钟让人冷透，那也就是二九三九那十几天而已，而且对于我们这样北方长大的人，根本不算事儿。巧了，我也是山东人。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 除了四环的地铁也没多么密集吧；另外，北京冬天的 老北风也不是盖的，几分钟就能让人冷透气。 北风吹到了上海,就温柔多了.......
冬冷夏热，地铁人挤，果断跑路
个人感觉是的，交通极其方便，想买啥基本都能买到，想办啥基本都能办到，整个城市挺文明，要是房价再降一些就完美了
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
就那房价 宜居个鬼
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
我去，暖气导致室内干燥，容易让人上火，这都有异议？这不是基本的生活经验吗？哪个大城市不堵车？你在浦东生活体验下就知道，原来可以不堵车。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 你这是农村出身，从小没住过暖气房吧
: 我这样从小北方城市暖气房里出生、长大的，真的从来不觉得暖气会让人什么口干舌燥上火的
: 至于交通，哪个大城市不堵车呢？
今年1月27号清晨我从东北沈阳下火车到北京站，坐地铁到首钢园，当时早上8点一刻，实时温度是零下十三度。。。没看错。。。比我前一天晚上从沈阳出发时（晚上十点是零下十度）还冷。。。
最后在室外骑单车半小时我全身才暖和起来 当时首钢园几乎没几个人
我也是醉了，北京西郊靠山的地方比踏马沈阳都不暖和。。。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我在北京5年多吧。北京的缺点：冬季寒冷，北风像刀子，暖气也会让人口干舌燥上火；大院多，阻断交通，导致交通很差；天通苑、回龙观这类超大居民区规划败笔；政军等的对平民生活带来的不便。
: 好的方面：北方人古道热肠；高端就业岗位多；文化中心、优质大学科研院所多......
我老公嘉兴的，土生土长的包邮区人，跟你说得一样一样的，哈哈哈
倒是这个楼里的某些北方人，对这种冬天湿冷、夏天潮热的气候，吹捧有加，除了牛逼plus，真不知道该怎么形容
【 在 adiaa 的大作中提到: 】
: 江阴人表示，你说的啥？
: 夏天热死，冬天冻死。一点都没有北京舒服。
你这就太护短了，北方，北京河北山东数九寒天的时候，“根本不算事儿”？冻着了感冒头疼咳嗽不算事？
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 你看看地铁线路，现在北京地铁很密集了
: 你看，你和我对于北京的看法，区别就在于你一直生活在四环外，我就基本没出过四环，所以，这就跟盲人摸象一样
: 至于你说的什么老北风，几分钟让人冷透，那也就是二九三九那十几天而已，而且对于我们这样北方长大的人，根本不算事儿。巧了，我也是山东人。
你说得很客观啊，作为在北京生活了25年的普通老百姓，我还真没感觉到过哪个权贵行驶特权影响了我的正常生活
也不知道那些不在北京生活的人，都怎么脑补出来的，权贵会影响我们普通老百姓的生活
【 在 sfmotohl 的大作中提到: 】
: 我在北京的时候从来没听说哪个本地人或外地人动不动抱怨有什么权贵行使特权影响了他们正常生活的，最多有大型活动时候堵车限行抱怨一两句，但世界级大城市没几个不堵车的，相反大多数人还能感受到国家荣誉感和热情。还有疫情封控的时候北京总是能优先保障居民的日常供应。上海？哈哈哈哈成了世界笑话。
: 有时候真不知道你们这些脑回路是怎么长的，是不是有什么受迫害妄想，以为在北京动不动要请去喝茶？？
这种话题无非就是最终收敛于京沪之争，其实也没什么好争的，就看你更看重哪个了
衣食住行这类的，衣已经在所有论坛都pass了，其实食我觉得也不用争论，住在这两个城市里的没谁天天一直吃北京菜和上海菜的，即便是土著也不多。都说是国际化的都市了，很难说在这俩城市里你找不到家乡的味道。
剩下就是气候，冷热之争其实不是本源，最后就是干湿之争，看你选择那种了。
至于说文化，北京的大气和上海的洋气本来就是南北方性格的差异，最终体现在生活的各个方面，关公战秦琼，永远得不到结论
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
当然有异议了！
我从小在暖气房长大，我身边的人大都暖气房长大的，怎么就让人上火了？北京2800万人口，年年冬天都是暖气房，我是医生，怎么没听说冬天北京各大中医院上火的病人爆棚呢？
你说话能不能心平气和一点？你自己小时候农村长大的，没在暖气房里待过，长大了不习惯暖气房，不代表别人跟你一样啊！谁告诉你在暖气房就会上火的？还基本生活经验，这是什么基本经验啊？张嘴就来的经验吗？
那你要这么说，你来体验一下我每天的上下班路线，早上北二环到北四环，晚上反过来，还真是从来不堵车呢，说局部有意思吗？
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我去，暖气导致室内干燥，容易让人上火，这都有异议？这不是基本的生活经验吗？哪个大城市不堵车？你在浦东生活体验下就知道，原来可以不堵车。
护什么短啊
你不是山东农村长大的吗？
我山东城市长大的，我都不觉得每天那几分钟室外路程有多冷，还冻感冒头痛咳嗽，也真夸张，有那么娇贵吗？
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 你这就太护短了，北方，北京河北山东数九寒天的时候，“根本不算事儿”？冻着了感冒头疼咳嗽不算事？
上海跟宜居有啥关系，随便找个二三线哪个不比一线宜居
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
你跟我的争议
其实是城乡差距，你是山东农村长大的，从小也没住过暖气房，确实北方冬天没暖气，那是地狱级别的冷，所以你觉得上海冬天室内没暖气无所谓，比你老家暖和多了
我是山东城市长大的，从小出生成长在暖气房里，早就习惯了冬天室内温暖融融，进屋就脱外套，受不了室内也湿冷。至于每天室外那几分钟北风什么的，真是无所谓╮(╯_╰)╭ 而且也就二九三九那么十来天而已。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 你这就太护短了，北方，北京河北山东数九寒天的时候，“根本不算事儿”？冻着了感冒头疼咳嗽不算事？
我在北京脸上常常有死皮，鼻子有时候还流鼻血。到上海后，这些都没了。这两年上海梅雨季很短，也就有几天很潮湿。潮湿这个事，没有以前那么严重了。 另外，你以为的冬天湿冷，相比于北方数九寒天的冷真是毛毛雨，而且，冷的时间比较短，户外活动也都不受影响。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我老公嘉兴的，土生土长的包邮区人，跟你说得一样一样的，哈哈哈
: 倒是这个楼里的某些北方人，对这种冬天湿冷、夏天潮热的气候，吹捧有加，除了牛逼plus，真不知道该怎么形容
不是
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
这个说得很客观
【 在 alwaysfaint 的大作中提到: 】
: 这种话题无非就是最终收敛于京沪之争，其实也没什么好争的，就看你更看重哪个了
: 衣食住行这类的，衣已经在所有论坛都pass了，其实食我觉得也不用争论，住在这两个城市里的没谁天天一直吃北京菜和上海菜的，即便是土著也不多。都说是国际化的都市了，很难说在这俩城市里你找不到家乡的味道。
: 剩下就是气候，冷热之争其实不是本源，最后就是干湿之争，看你选择那种了。
别吵了，南方人喜欢上海，北方人喜欢北京，哪个更好根本不是个论点，是statement
这是我随便搜出来的，你百度“北方暖气干燥”自己看看啊 https://zhuanlan.zhihu.com/p/31823570
你这基本生活经验方面真不行啊。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 当然有异议了！
: 我从小在暖气房长大，我身边的人大都暖气房长大的，怎么就让人上火了？北京2800万人口，年年冬天都是暖气房，我是医生，怎么没听说冬天北京各大中医院上火的病人爆棚呢？
: 你说话能不能心平气和一点？你自己小时候农村长大的，没在暖气房里待过，长大了不习惯暖气房，不代表别人跟你一样啊！谁告诉你在暖气房就会上火的？还基本生活经验，这是什么基本经验啊？张嘴就来的经验吗？
不是我以为的湿冷，而是我的切身体会；我之前十几年，每年冬天在嘉兴过春节待十来天，上海也要待几天，人生第一次长冻疮，就是在那里！以前只是高中的时候听农村的同学讲过冻疮，根本不知道冻疮是什么！我从小就习惯了进室内就脱外套，穿着羽绒服根本不知道该怎么吃饭。
你所谓的上海的冬天湿冷，相比于北方数九寒天的冷是毛毛雨，那是相对于你们没有暖气的北方农村的数九寒天，跟我们北方城市里暖气房里的数九寒天是两码事。
至于你在北京脸上死皮，鼻子流血，都说了是因为你从小不是在暖气房长大，你不适应暖气房而已。我老公我婆婆都是土生土长嘉兴人，婆婆60多岁才开始定居北京的，也没有死皮，也没有流鼻血。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我在北京脸上常常有死皮，鼻子有时候还流鼻血。到上海后，这些都没了。这两年上海梅雨季很短，也就有几天很潮湿。潮湿这个事，没有以前那么严重了。 另外，你以为的冬天湿冷，相比于北方数九寒天的冷真是毛毛雨，而且，冷的时间比较短，户外活动也都不受影响。
没跟北京比，这只是我在上海生活了20多年的感受
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 户外活动时间跟北京比，你确定是说上海吗？
现在哪有小孩得冻疮，那时候空调啥的啥也没有
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 不是我以为的湿冷，而是我的切身体会；我之前十几年，每年冬天在嘉兴过春节待十来天，上海也要待几天，人生第一次长冻疮，就是在那里！以前只是高中的时候听农村的同学讲过冻疮，根本不知道冻疮是什么！我从小就习惯了进室内就脱外套，穿着羽绒服根本不知道该怎么吃饭。
: 你所谓的上海的冬天湿冷，相比于北方数九寒天的冷是毛毛雨，那是相对于你们没有暖气的北方农村的数九寒天，跟我们北方城市里暖气房里的数九寒天是两码事。
: 至于你在北京脸上死皮，鼻子流血，都说了是因为你从小不是在暖气房长大，你不适应暖气房而已。我老公我婆婆都是土生土长嘉兴人，婆婆60多岁才开始定居北京的，也没有死皮，也没有流鼻血。
对啊，你觉得干燥你不会开加湿器吗？
上海高档大餐都吃得起的有钱人，加湿器买不起？
这篇文章也只是针对你这种觉得北方干燥的人，给你们科普的解决办法而已，就代表北方人在暖气房里都干燥得上火了？
最简单的各大中医院、各三甲医院中医科，也没有冬天上火病人爆满的现象啊！
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 这是我随便搜出来的，你百度“北方暖气干燥”自己看看啊 https://zhuanlan.zhihu.com/p/31823570
: 你这基本生活经验方面真不行啊。
这个题主发个帖子，说北方暖气干燥，下面也就十几个回帖，就代表北方暖气房干燥得大家都上火了？
你有没有点逻辑啊？
那小红书上还一堆堆上海梅雨季节长湿疹的小姑娘诉苦呢，有什么意义？代表在上海的人都梅雨季节长湿疹？
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 这是我随便搜出来的，你百度“北方暖气干燥”自己看看啊 https://zhuanlan.zhihu.com/p/31823570
: 你这基本生活经验方面真不行啊。
你问@tijunna吧，他说他冬天一回他山东老家，耳朵、脚都会冻
我也不知道他说得是山东哪里，我没有农村亲戚，反正我家山东四线城市，不管市区，还是下面县级市，亲戚家里都有暖气
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 现在哪有小孩得冻疮，那时候空调啥的啥也没有
我认为论宜居城市，应该冬天要下雪。但是不能过度。
到上海以前，我住在通暖气的楼房里至少有十几年了，这个经验经历总可以了吧。而不是你以为的什么农村长大，没在暖气房里生活过。你太会揶揄人了。即使我冬天住在暖气房里，我也觉得冬天痛苦，总要出门，容易挨冻感冒咳嗽。你是医生，冬天咳嗽支气管炎的病人会大量增多，这个没错吧？
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 你跟我的争议
: 其实是城乡差距，你是山东农村长大的，从小也没住过暖气房，确实北方冬天没暖气，那是地狱级别的冷，所以你觉得上海冬天室内没暖气无所谓，比你老家暖和多了
: 我是山东城市长大的，从小出生成长在暖气房里，早就习惯了冬天室内温暖融融，进屋就脱外套，受不了室内也湿冷。至于每天室外那几分钟北风什么的，真是无所谓╮(╯_╰)╭ 而且也就二九三九那么十来天而已。
我说得我自己长冻疮是15年前跟我老公刚结婚的时候，跟他回嘉兴老家过春节，去他那些亲朋好友家做客吃饭，确实没有开空调的，也没有什么地暖，在他家我们的房间里，我是24小时开空调的。我是从小习惯了进室内脱外套，所以手上就长了冻疮。
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 现在哪有小孩得冻疮，那时候空调啥的啥也没有
干燥好啊，我就不喜欢潮湿的城市
衣服发霉，墙上长霉，阴天下雨最难受
【 在 knight93 的大作中提到: 】
: 沙城暴，pm2.5超标，干燥，宜居？
我说的是冻手冻耳朵，没说冻疮那么严重吧。你问问你老家人，冬天手，耳垂，脚会不会冻？
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 你问@tijunna吧，他说他冬天一回他山东老家，耳朵、脚都会冻
: 我也不知道他说得是山东哪里，我没有农村亲戚，反正我家山东四线城市，不管市区，还是下面县级市，亲戚家里都有暖气
你说得什么住暖气房就干燥上火，显然就是没住惯暖气房的人才会这样，我家婆婆60多岁来北京定居，前两年冬天就是这样，但两年后就适应了。
我真的没有任何揶揄你的意思，我只是现身说法，从小暖气房长大的北方人，确实不习惯长三角冬天的湿冷和室内没暖气，真的是实话实说而已，你太激动了。至于没有暖气的北方农村，那确实是比上海冷，这个我承认。你自己说说你是不是山东农村出身的呗，我也只是推测而已，出身又代表不了什么。农村的还有地呢，现在也不比城市差呀！
冬天咳嗽、感冒、气管炎病人增多，全国都如此呀，不信你去看看你们上海市CDC每年冬天的报告去。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 到上海以前，我住在通暖气的楼房里至少有十几年了，这个经验经历总可以了吧。而不是你以为的什么农村长大，没在暖气房里生活过。你太会揶揄人了。即使我冬天住在暖气房里，我也觉得冬天痛苦，总要出门，容易挨冻感冒咳嗽。你是医生，冬天咳嗽支气管炎的病人会大量增多，这个没错吧？
不会
没感觉
又不是需要出门干体力活，谁大冬天的在外面待很久啊
冬天在北方暖气房里待着，全身热气，出门十几分钟半个小时，根本不会冷透的，何况还会带帽子围巾
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我说的是冻手冻耳朵，没说冻疮那么严重吧。你问问你老家人，冬天手，耳垂，脚会不会冻？
北方人有几个会喜欢潮湿啊
今年夏天带孩子们去贵州旅游，待了两周，湿度经常70%，贵阳气温比北京低7-8?C，照样觉得难受
【 在 realdonald 的大作中提到: 】
: 干燥好啊，我就不喜欢潮湿的城市
: 衣服发霉，墙上长霉，阴天下雨最难受
我南方人，不喜欢北京的干燥，也不喜欢南方的潮湿，屋里现在都有除湿器或者开空调
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 北方人有几个会喜欢潮湿啊
: 今年夏天带孩子们去贵州旅游，待了两周，湿度经常70%，贵阳气温比北京低7-8?C，照样觉得难受
现在装修么都会地暖暖气片
嗯嗯，能理解
反正我们这样土生土长的北方人，是真的不喜欢潮湿，湿冷湿热都觉得太难受了
至于干燥我们大部分北方人确实是习以为常的，尤其我们这样一出生就住暖气房长大的，对于干燥，其实是没什么概念的
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 我南方人，不喜欢北京的干燥，也不喜欢南方的潮湿，屋里现在都有除湿器或者开空调
你牛，你从小适应，就算再怎么干燥，你也感觉不到，脸，嘴唇也不会有死皮，也不会上火。人人都像你，卖保湿水的厂家得倒闭吧
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 这个题主发个帖子，说北方暖气干燥，下面也就十几个回帖，就代表北方暖气房干燥得大家都上火了？
: 你有没有点逻辑啊？
: 那小红书上还一堆堆上海梅雨季节长湿疹的小姑娘诉苦呢，有什么意义？代表在上海的人都梅雨季节长湿疹？
一方水土一方人
实际上北方除了暖气外（当然也带来了很干燥），出到户外可以加厚衣裳比如这几年的羽绒服（轻便还特保暖）羽绒裤，带个毛线帽子，带好手套，根本基本上不会出现你所说的冻到脑袋疼。。浑身疼
除非南方那种阴霾不见日照再配合东北的寒冷（据说乌鲁木齐就是这样，冬天日照很少，动不动就零下二十度 。。很容易关节疼）
可是南方夏天桑拿天一动一身汗就麻烦了，总不能脱个光屁刘出门吧。。也不雅观，再者说男的实在不嫌丢人了可以膀爷，女的行么。。。。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 你这就太护短了，北方，北京河北山东数九寒天的时候，“根本不算事儿”？冻着了感冒头疼咳嗽不算事？
北京帝都，大气；上海魔都，洋气
天津是”哏儿都”，贫气（一语双关，既幽默也确实比京沪穷）
【 在 alwaysfaint 的大作中提到: 】
: 这种话题无非就是最终收敛于京沪之争，其实也没什么好争的，就看你更看重哪个了
: 衣食住行这类的，衣已经在所有论坛都pass了，其实食我觉得也不用争论，住在这两个城市里的没谁天天一直吃北京菜和上海菜的，即便是土著也不多。都说是国际化的都市了，很难说在这俩城市里你找不到家乡的味道。
: 剩下就是气候，冷热之争其实不是本源，最后就是干湿之争，看你选择那种了。
水木北京的和北方的网友多了去了
你可以单独开个帖子问问呗，从小出生在暖气房里长大的人，有几个一到冬天通暖气了就会觉得干燥、会起死皮、上火的呗？
你那么喜欢开调查问卷，你就发帖问问呗。都说过了，咱们都不要以己及人。
我不牛，要非说牛的地方，就是我能有同理心，能共情别人。我能理解你北方农村长大的人，北方农村没有暖气是有多冷，所以不觉得上海室内没有暖气冷，这个我能理解。而你是理解不了同样北方，但是从小城市暖气房长大的人，对暖气的习惯。这就是你我的差距。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 你牛，你从小适应，就算再怎么干燥，你也感觉不到，脸，嘴唇也不会有死皮，也不会上火。人人都像你，卖保湿水的厂家得倒闭吧
还是看个人啦，我今年大夏天在上海几乎每天晚上还夜跑呢，一身汗，超级爽；北京的冬天我是说啥也不能在外面活动，上海的冬天对我来说还好啦，皮肤衣+排汗衫就出去跑步骑车
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 一方水土一方人
: 实际上北方除了暖气外（当然也带来了很干燥），出到户外可以加厚衣裳比如这几年的羽绒服（轻便还特保暖）羽绒裤，带个毛线帽子，带好手套，根本基本上不会出现你所说的冻到脑袋疼。。浑身疼
: 除非南方那种阴霾不见日照再配合东北的寒冷（据说乌鲁木齐就是这样，冬天日照很少，动不动就零下二十度 。。很容易）
: 可是南方夏天桑拿天一动一身汗就麻烦了，总不能脱个光屁刘出门吧。。也不雅观，再者说男的实在不嫌丢人了可以膀爷，女的行么。。。。
对呀，现在各种轻薄保暖的高科技羽绒服，还有帽子、围巾、手套，真没听说身边人有谁出门十几分钟半小时就冻的脑袋疼、浑身疼的，真是太夸张了。
而且大城市的热岛效应，北京也就二九、三九那十几天特别冷，冬天其他时间也就那样。而且除了保安、外卖小哥，冬天也没什么人长时间待在室外。室内处处有暖气，人身上都是热的，出门十分钟半小时的，根本不会冷透。
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 一方水土一方人
: 实际上北方除了暖气外（当然也带来了很干燥），出到户外可以加厚衣裳比如这几年的羽绒服（轻便还特保暖）羽绒裤，带个毛线帽子，带好手套，根本基本上不会出现你所说的冻到脑袋疼。。浑身疼
: 除非南方那种阴霾不见日照再配合东北的寒冷（据说乌鲁木齐就是这样，冬天日照很少，动不动就零下二十度 。。很容易关节疼）
一方水土一方人
南方人来到黄河以北不适合不适应冬季干燥流鼻血、皮肤表面爆皮。。。也很正常
北方人夏天七月八月到沪宁杭受不了那种室外的浸润在桑拿里的炎热。。脖子上总是围着一圈儿汗（很容易起疹子，异常疼痛）
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 水木北京的和北方的网友多了去了
: 你可以单独开个帖子问问呗，从小出生在暖气房里长大的人，有几个一到冬天通暖气了就会觉得干燥、会起死皮、上火的呗？
: 你那么喜欢开调查问卷，你就发帖问问呗。都说过了，咱们都不要以己及人。
你是南方人，不怕潮湿，我们北方人不行，又热又潮的天气，简直无法呼吸
不过上海也就冬天最冷的那一个月和夏天入梅后的三个月难受，其他时间那是非常nice的
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 还是看个人啦，我今年大夏天在上海几乎每天晚上还夜跑呢，一身汗，超级爽；北京的冬天我是说啥也不能在外面活动，上海的冬天对我来说还好啦，皮肤衣+排汗衫就出去跑步骑车
那是当然
古人都知道，这就叫水土不服嘛
我家婆婆就是60多岁从嘉兴来北京定居的，刚来北京那两年，每年冬天通暖气的时候，都会严重咽炎，夜里喉咙痛能痛醒，同仁和宽街都看过，中药西药一大堆。到了第三年就神奇的好了，现在在北京生活十年了，已经非常习惯了。
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 一方水土一方人
: 南方人来到黄河以北不适合不适应冬季干燥流鼻血、皮肤表面爆皮。。。也很正常
: 北方人夏天七月八月到沪宁杭受不了那种室外的浸润在桑拿里的炎热。。脖子上总是围着一圈儿汗（很容易起疹子，异常疼痛）
所以我也理解那个@tijunna兄弟，他就是北方人在上海生活久了，习惯了那里的气候而已。
跟小时候三十年前比，前门一带起码暖和了四度。。。
很明显的，护城河都不冻住了基本上
以前三十年前，一到十二月初就邦硬邦硬的了
凛冽的跟小刀子似的西北风也比以前强度减弱了，不刮风的零下八度零下十度的室外天真的很好过，一件羽绒服，一件厚加绒裤，带个毛线帽子和一副手套，解决了
何况也就二九三九那二十天（大约12月18到1月10日左右）冷一点，但也分情况，通常冷三天，再配合升温两三天。。。总之肯定没有沈阳锦州冷
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 对呀，现在各种轻薄保暖的高科技羽绒服，还有帽子、围巾、手套，真没听说身边人有谁出门十几分钟半小时就冻的脑袋疼、浑身疼的，真是太夸张了。
: 而且大城市的热岛效应，北京也就二九、三九那十几天特别冷，冬天其他时间也就那样。而且除了保安、外卖小哥，冬天也没什么人长时间待在室外。室内处处有暖气，人身上都是热的，出门十分钟半小时的，根本不会冷透。
你也真搞笑，我说了，我住冬天通暖气的楼房十几年了，这还是不够？一定要从小就有暖气，才能跟你没差距？你医生，应该是理工科类毕业的吧，我怎么觉得像文科的，不讲逻辑。可以调差问卷啊，你到了冬天，你问问你周围人、同事，来了暖气，窗户也都不通风了，室内是不是就特别的干，导致喉咙不舒服，口干上火，脸干皮等等。我觉得大多数人都会有这样的感受的。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 水木北京的和北方的网友多了去了
: 你可以单独开个帖子问问呗，从小出生在暖气房里长大的人，有几个一到冬天通暖气了就会觉得干燥、会起死皮、上火的呗？
: 你那么喜欢开调查问卷，你就发帖问问呗。都说过了，咱们都不要以己及人。
哈哈，抓住一个老北京土著呀！
确实是这样呀，我从读大学来北京25年了，明显感觉现在的冬天，比以前可是暖和多了，他说的什么老北风吹得头痛、全身痛，我真的是没有印象啊，不是为了抬杠，实话实说。
我家门口是北二环护城河，搬过来8年了，确实这两年冬天都不怎么结冰了。
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 跟小时候三十年前比，前门一带起码暖和了四度。。。
: 很明显的，护城河都不冻住了基本上
: 以前三十年前，一到十二月初就邦硬邦硬的了
南方人来北京一旦度过了这头三个冬天，住习惯了，往后也不愿意离开了，因为南方老家阴冷潮湿太受罪了，比起暖气房，差别太大
冬天北京老有太阳，可以晒晒增进补钙
南方可就差多了，南方我在上海观察，1月份但凡遇到晴天（难得的感觉，百分之四十二比例也就，比北京同期百分六十六比例晴天少不少）都是赶紧抓紧晾晒被褥。。。。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 那是当然
: 古人都知道，这就叫水土不服嘛
: 我家婆婆就是60多岁从嘉兴来北京定居的，刚来北京那两年，每年冬天通暖气的时候，都会严重咽炎，夜里喉咙痛能痛醒，同仁和宽街都看过，中药西药一大堆。到了第三年就神奇的好了，现在在北京生活十年了，已经非常习惯了。
江南，大概是6月份典型的梅雨季，如果在户外，桑拿的感觉，确实是非常痛苦的，那一段也是尽量避免户外。这两年梅雨季都不明显，很短暂不到一周就结束了。
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 一方水土一方人
: 实际上北方除了暖气外（当然也带来了很干燥），出到户外可以加厚衣裳比如这几年的羽绒服（轻便还特保暖）羽绒裤，带个毛线帽子，带好手套，根本基本上不会出现你所说的冻到脑袋疼。。浑身疼
: 除非南方那种阴霾不见日照再配合东北的寒冷（据说乌鲁木齐就是这样，冬天日照很少，动不动就零下二十度 。。很容易关节疼）
我周围的人，身边的同事，包括我山东老家的亲朋好友，都没有你说的那种一通暖气就口干上火，就喉咙难受，就脸皮干的。
我也举例了，我婆婆土生土长嘉兴人，60多岁来北京定居，一开始冬天通暖气的时候觉得干燥，喉咙痛的半夜能痛醒，我带她去同仁和宽街都看过。但也就两年时间就习惯了冬天的暖气房，刚才特意问她了，现在冬天来暖气有没有上火的感觉，她说毫无感觉。
都说了你去单独开个帖子调查一下呗。你说了你住冬天通暖气的楼房十几年，还不适应有暖气，只能合理推测你说谎了呗，要么就是你体质异于常人，适应能力差呗。
至于什么理工科和文科，你可以回头去看看你自己的发帖，哪一个不是激动万分的，我还这没见过四十多岁还这么容易冲动的理工科男女呢。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 你也真搞笑，我说了，我住冬天通暖气的楼房十几年了，这还是不够？一定要从小就有暖气，才能跟你没差距？你医生，应该是理工科类毕业的吧，我怎么觉得像文科的，不讲逻辑。可以调差问卷啊，你到了冬天，你问问你周围人、同事，来了暖气，窗户也都不通风了，室内是不是就特别的干，导致喉咙不舒服，口干上火，脸干皮等等。我觉得大多数人都会有这样的感受的。
你别你觉得了
你这个人最大的问题，就是总是推己及人，不会换位思考。
都说了，你单独开个帖子去调查啊！
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 你也真搞笑，我说了，我住冬天通暖气的楼房十几年了，这还是不够？一定要从小就有暖气，才能跟你没差距？你医生，应该是理工科类毕业的吧，我怎么觉得像文科的，不讲逻辑。可以调差问卷啊，你到了冬天，你问问你周围人、同事，来了暖气，窗户也都不通风了，室内是不是就特别的干，导致喉咙不舒服，口干上火，脸干皮等等。我觉得大多数人都会有这样的感受的。
摁
是这样的
我在上海居住过五年半，经历颇深
就是这个6、7、8、9月。。。难过
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 江南，大概是6月份典型的梅雨季，如果在户外，桑拿的感觉，确实是非常痛苦的，那一段也是尽量避免户外。这两年梅雨季都不明显，很短暂不到一周就结束了。
确实是这样的，我婆婆现在每年回嘉兴老家过春节，她房间里都得开着空调，哈哈哈，她也不大愿意回去了，以前刚来北京的时候，都是过完元宵节再回北京，现在差不多初三初四就催我们给订机票火车票了。
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 南方人来北京一旦度过了这头三个冬天，住习惯了，往后也不愿意离开了，因为南方老家阴冷潮湿太受罪了，比起暖气房，差别太大
: 冬天北京老有太阳，可以晒晒增进补钙
: 南方可就差多了，南方我在上海观察，1月份但凡遇到晴天（难得的感觉，百分之四十二比例也就，比北京同期百分六十六比例晴天少不少）都是赶紧抓紧晾晒被褥。。。。
那不就跟现在北京冬天变暖了一样嘛
最冷的那几天加起来也就十天左右
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 江南，大概是6月份典型的梅雨季，如果在户外，桑拿的感觉，确实是非常痛苦的，那一段也是尽量避免户外。这两年梅雨季都不明显，很短暂不到一周就结束了。
说句题外话啊
感觉你跟你婆婆处的不错嘛，貌似现在也有不少儿媳和婆婆处的跟“准母女”似的，不过老传统总是婆媳难处。。还经常对立，导致尽量不碰面，哈哈哈哈
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 确实是这样的，我婆婆现在每年回嘉兴老家过春节，她房间里都得开着空调，哈哈哈，她也不大愿意回去了，以前刚来北京的时候，都是过完元宵节再回北京，现在差不多初三初四就催我们给订机票火车票了。
除了香港，
上海是全中国对外资最为包容的城市。
换句话说，是全中国最国际化的城市。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
我们关系很好的，在一起生活了快10年了，好像就吵过两次架吧
她对我很好的，我平时工作忙，每天换的衣服，她都帮我洗好（当然有洗衣机了），叠好。我经常下班后有应酬，有时候比较晚，她会等我回家后再睡觉。
当然我对她也很不错，经常给她买衣服，过生日买珍珠项链、金手链这些比较贵重的礼物，中秋节、春节都给她一个大红包。去年新冠，全家感染，我症状最重，高烧7天，双肺肺炎，但是我还是把我唯一能搞到的一盒新冠特效药给她吃了，因为她相对高龄了。
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 说句题外话啊
: 感觉你跟你婆婆处的不错嘛，貌似现在也有不少儿媳和婆婆处的跟“准母女”似的，不过老传统总是婆媳难处。。还经常对立，导致尽量不碰面，哈哈哈哈
我没有四十多岁，更没有撒什么慌住十几年通暖气的房子。通暖气之前是春夏秋三个季节，都开窗通风；而到了冬天是不开窗通风的，暖气又有烘干效果，所以这两个条件导致了干燥，皮肤以及上火等问题。我本以为这事是人尽皆知的常识，确实没想到......
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我周围的人，身边的同事，包括我山东老家的亲朋好友，都没有你说的那种一通暖气就口干上火，就喉咙难受，就脸皮干的。
: 我也举例了，我婆婆土生土长嘉兴人，60多岁来北京定居，一开始冬天通暖气的时候觉得干燥，喉咙痛的半夜能痛醒，我带她去同仁和宽街都看过。但也就两年时间就习惯了冬天的暖气房，刚才特意问她了，现在冬天来暖气有没有上火的感觉，她说毫无感觉。
: 都说了你去单独开个帖子调查一下呗。你说了你住冬天通暖气的楼房十几年，还不适应有暖气，只能合理推测你说谎了呗，要么就是你体质异于常人，适应能力差呗。
大城市就不可能宜居，不管是北京还是上海
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
你以为的常识而已，别人根本毫无感觉
都说了你开个帖子问问去啊
小红书上一大堆北方女孩在上海工作，梅雨季节严重汗疱的，难道因为上海湿度大，有导致汗疱疹的诱因，在上海的姑娘就是人人汗疱疹吗？
没有四十岁也得三十好几了吧，这个论坛没几个年轻人了，三十多岁了还能这么冲动，发个帖子聊天都能激动得撕心裂肺得，这样的理工科男女我都没见过
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我没有四十多岁，更没有撒什么慌住十几年通暖气的房子。通暖气之前是春夏秋三个季节，都开窗通风；而到了冬天是不开窗通风的，暖气又有烘干效果，所以这两个条件导致了干燥，皮肤以及上火等问题。我本以为这事是人尽皆知的常识，确实没想到......
基本8月底，高温天就结束了，或者即使中午高温，晚上也会明显降温。所以也就是7-8月的高温天难熬，再加上6月有一段的梅雨桑拿天。冬天现在整体气候变暖，所谓的湿冷，我觉得最多相当于北方 -5度的体感，没网络上说的那么夸张。
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 摁
: 是这样的
: 我在上海居住过五年半，经历颇深
简直是“五好家庭”：中华好儿媳啊，烈害
话说哪怕以前婆媳不好处的年代里，即便分开住，做小辈儿的也真都把礼数带到了居多，逢年过节给婆婆买好吃的好用的，婆婆心里也都有数
现在的话独生子女结构很多，很多男的也没兄弟哥们儿啥的，那么除了婆媳关系外，也基本很少有以前的那种“妯娌之间合不来”的情况，再加上小姑子大姑子或者姑妈们再卷进来，更乱套了
麻烦极了。。。姑嫂也不那么好处。。。嫂子和大了掰子（丈夫的兄弟），妯娌之间。。。婆媳之间。。。真的超级头大
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我们关系很好的，在一起生活了快10年了，好像就吵过两次架吧
: 她对我很好的，我平时工作忙，每天换的衣服，她都帮我洗好（当然有洗衣机了），叠好。我经常下班后有应酬，有时候比较晚，她会等我回家后再睡觉。
: 当然我对她也很不错，经常给她买衣服，过生日买珍珠项链、金手链这些比较贵重的礼物，中秋节、春节都给她一个大红包。去年新冠，全家感染，我症状最重，高烧7天，双肺肺炎，但是我还是把我唯一能搞到的一盒新冠特效药给她吃了，因为她相对高龄了。
这里讨论宜居，你如果不讨论宜居就别提这个地方了吧。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我没说洛阳宜居。我说的是 北京杭州洛阳 连成片构成 中国人口文化的核心区域。
只能说运气好呀，恰好性格脾气相投，又都是比较大气、不计较的人呀
同时给我们山东城市女做个广告吧，基本的孝道是没问题的，毕竟孔孟之乡的传统文化嘛，哈哈哈，容我老王卖瓜一下
我家还好，我老公就一个哥哥，留在老家做生意，相隔千里之外，所以也就没有那些复杂的关系了
哈哈，你这口才也真是好，标准的北京土著小伙，局气
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 简直是“五好家庭”：中华好儿媳啊，烈害
: 话说哪怕以前婆媳不好处的年代里，即便分开住，做小辈儿的也真都把礼数带到了居多，逢年过节给婆婆买好吃的好用的，婆婆心里也都有数
: 现在的话独生子女结构很多，很多男的也没兄弟哥们儿啥的，那么除了婆媳关系外，也基本很少有以前的那种“妯娌之间合不来”的情况，再加上小姑子大姑子或者姑妈们再卷进来，更乱套了
照你这么说，最缺山的上海都可以数十几个山的名字出来。
【 在 littlenewone 的大作中提到: 】
: 深圳山还少？每个区都有山，笔架山、莲花山、塘朗山、大小南山、梅林山、阳台山、马峦山、梅沙尖、凤凰山、大笔架山、七娘山、梧桐山，从市中心到城市边缘都是山，分布于各区，你管这叫少？
: 还说大小梅沙去过一次不想去第二次，这是给市民休闲的地方，大家半小时一小时就能到达，你当去旅游呢？其他城市想看个大梅沙这样的海，都得坐飞机。
你冬天为啥不开窗？我东北的家北京分的家南方的家冬天都开窗。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我没有四十多岁，更没有撒什么慌住十几年通暖气的房子。通暖气之前是春夏秋三个季节，都开窗通风；而到了冬天是不开窗通风的，暖气又有烘干效果，所以这两个条件导致了干燥，皮肤以及上火等问题。我本以为这事是人尽皆知的常识，确实没想到......
空气质量不如上海
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 苏州现在是世界第一大或第二大工业城市
: 虽然和无锡近在咫尺，但苏州的天总是雾蒙蒙的，不知道是不是因为金鸡湖和独墅湖的原因
这个显然不会，北京环山，有大运河，非石家庄能比的
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 一个在南方和北方都各生活了将近二十年的人，建议你到各地都住住
: 北京如果不是有着首都的属性，也就是另一个石家庄
山东人口碑可以的
接触过一些，普遍直来直去，不藏着掖着，这种性格优势多、弊端少（弊端就是可能有的时候不是那么委婉，比如指出身边人问题的时候也是直来直去，或者办一些事情的时候不大会变通）
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 只能说运气好呀，恰好性格脾气相投，又都是比较大气、不计较的人呀
: 同时给我们山东城市女做个广告吧，基本的孝道是没问题的，毕竟孔孟之乡的传统文化嘛，哈哈哈，容我老王卖瓜一下
: 我家还好，我老公就一个哥哥，留在老家做生意，相隔千里之外，所以也就没有那些复杂的关系了
看来期望寿命和雾霾关系不大
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 数据可能有点老
: https://m.163.com/dy/article/IEVTMBLO0553CGU5.html?spss=adap_pc
: 上海市人均预期寿命:83.1岁
: 苏州市?人均预期寿命:82.9岁
: 珠海市?人均预期寿命:82.8岁
是的是的，一般都是性格耿直的，而且没什么坏心眼，人也比较大气，不计较
哈哈，我好像又自夸了
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 山东人口碑可以的
: 接触过一些，普遍直来直去，不藏着掖着，这种性格优势多、弊端少（弊端就是可能有的时候不是那么委婉，比如指出身边人问题的时候也是直来直去，或者办一些事情的时候不大会变通）
不是网红店，就随机在街上找的店。。试了几家，我看本地人去吃的还挺多的，但是真难吃啊。。。
【 在 smallantenna 的大作中提到: 】
: 活该，脑子秀逗了去网红店。
: 不止针对上海，所有地方的网红店都是骗人的。
: 必须有钱才能好吃的还能叫好多美食？去上海那几天，啥都难吃。。。都是去的人多的店，都标榜上海味道。。进去以后，本着不浪费强忍着吃下去的。。。
哈哈。确实如此。只准自己骂，别人是不能说一下的。
【 在 rockgirl 的大作中提到: 】
: 你在水木说上海宜居是要被骂的，不说其他地方，上海比北京宜居是肯定的
: 北京的键盘侠太狭隘了
还是要感谢大大
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 空气质量跟以前比那确实好很多了。北京多年前不夸张的说，十步之外看不清人，出门半天脸上一层黑灰。当时还发朋友圈说，呆北京的人都有受虐狂倾向。
: 纵向比现在是好多了，但也就相当于吃上白米饭了，以前算吃糟糠。横向跟其他城市比比看，还是有很大差距。
又来一个反常识的。东北窗户都是双层的，为啥？到你这冬天还开窗户了？
【 在 iTuzi 的大作中提到: 】
: 你冬天为啥不开窗？我东北的家北京分的家南方的家冬天都开窗。
他好像特别怕冷
冬天出门几分钟就能冻的脑袋疼、全身痛
但又不怕室内没有暖气的湿冷
【 在 iTuzi 的大作中提到: 】
: 你冬天为啥不开窗？我东北的家北京分的家南方的家冬天都开窗。
北京哪里的餐饮没有？有钱不能吃到？
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 上海美食是 中西合璧，南北交汇，包罗万象。。。对北方人来说，上海比广州的饮食要适合的多
上海，天晴天，雨天适中，下雨天睡觉多舒服，可以净化空气，有河有海，可以调节气候，北京雨太少，基本下半小时就停了，经常缺水，吸血河北的水，还不够用，又搞南水北调，不宜居，都养不活这么多人。
【 在 realdonald 的大作中提到: 】
: 干燥好啊，我就不喜欢潮湿的城市
: 衣服发霉，墙上长霉，阴天下雨最难受
直一般来说就是美德
对就是对，错就是错
哪怕是婆婆是亲老公，有错误也要第一时间指出来 哈哈哈哈
你说我说的对么，当然了对婆婆也要在直接指出来的基础上先把伦理带入，也不能太没大没小
孔孟之道还是要讲的
我去山东，客户请吃饭，老大一桌了。。。菜量巨大，我说咱们一共五个人也不多，都开车，吃不了多少的。。。吃多了开车犯困，对方说吃不了就剩下，没事儿，你不用管，让你们尝尝当地特色，多尝尝，满满一大桌子。。。
很实诚。。。很实在很直来直去，确实地道
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 是的是的，一般都是性格耿直的，而且没什么坏心眼，人也比较大气，不计较
: 哈哈，我好像又自夸了
谁告诉你东北冬天不开窗的？我一个三十多年的东北人没有你一个外地人知道东北冬天开不开窗？你有没有搞错？
我家冬天室内温度26以上，有时候28、29，为啥不能开窗？不开窗不热死了？
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 又来一个反常识的。东北窗户都是双层的，为啥？到你这冬天还开窗户了？
云南的医疗条件太差
【 在 iTuzi 的大作中提到: 】
: 我家去云南，我爸妈国庆之后就出发，开车过去。
: 我爸妈身边不少朋友都去云南养老了。
简直莫名其妙嘛，一个外地人告诉我一个东北人东北冬天开不开窗，基本的逻辑都不讲了。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 他好像特别怕冷
: 冬天出门几分钟就能冻的脑袋疼、全身痛
: 但又不怕室内没有暖气的湿冷
厦门湿热，还是算了吧
【 在 xlr104 的大作中提到: 】
: 私以为是青岛和厦门
洛阳空气在河南省算好的了
【 在 iTuzi 的大作中提到: 】
: 第一，空气差。我去过五六次洛阳，从来没见过蓝天，每次都是霾。
: 第二，城建差。古城不等于不能重新规划改造，洛阳的城建真是一塌糊涂乱七八糟。
: 第三，人员素质低。住酒店十次有五次不愉快，路上的司机非常喜欢压线开，景区工作人员也是极度缺乏基本的职业道德。
: 第四，zf管理水平差。路面几
梅雨季节对部分北方人来说是完全不可接受的，江南人大概习惯了不觉得有什么。
都是主观的认知，有什么可吵的。
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 哈哈。确实如此。只准自己骂，别人是不能说一下的。
户外活动起来当然不冷
上海有些房子，室内室外温度差不多，在室内不活动，安静状态下，你再试试看
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 北方人也不是只在屋里，一整天不出来啊。山东冬天一出门就要带手套或者手放到羽绒服口袋里。可上海冬天光手露外面也没事啊。所以南方湿冷比北方冷这事就是段子，就是自媒体瞎扯淡。
没事，有部队医院。
【 在 xiaoi 的大作中提到: 】
: 云南的医疗条件太差
冬天去三亚的也不少啊
【 在 THENT 的大作中提到: 】
: 上海人去皖南 养老的不少
: 曲曲折折的荷塘上面，弥望的是田田的叶子。
额，我之前是这样的，后来吵了两次架，就改变策略了，发现婆婆有什么错，告诉我老公，让他跟他妈去沟通了，后来就没再吵过架。
对老公确实是这样，发现有问题肯定第一时间指出来，当然他发现我做的不对的地方，给我指出来，我也认，不会狡辩，哈哈，所以矛盾就少很多。
确实是山东人骨子里就是忠厚的、真诚的、热情的、耿直的居多！当然也有坏人，也有心机重的，但真的是少数。
就说被广大网友诟病的忠君爱国、崇尚体制内，那也真是发自内心的忠君爱国，不是假装作秀的，包括我老家的亲属，不管是官至正厅，还是最底层的老百姓，都是很朴素得爱国。崇尚体制内，是因为大部分山东人喜欢踏实稳定的生活。不像浙江人、福建人，喜欢往外闯，喜欢冒险。
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 直一般来说就是美德
: 对就是对，错就是错
: 哪怕是婆婆是亲老公，有错误也要第一时间指出来 哈哈哈哈
怎么可能。洛阳是老牌工业城市，空气只能倒数。
【 在 xiaoi 的大作中提到: 】
: 洛阳空气在河南省算好的了
555，他已经在好几个帖子里，骂我没逻辑了
就因为我以切身体会和身边人的情况告诉他，大部分北方人都习惯暖气房，冬天在暖气房里不至于干得难受上火
【 在 iTuzi 的大作中提到: 】
: 简直莫名其妙嘛，一个外地人告诉我一个东北人东北冬天开不开窗，基本的逻辑都不讲了。
现在的苏州已经不是从前的苏州啦
人乌央乌央
到处都定居下来的新苏州人
以前的苏州只有两条街是闹市区
每次出门逛街,必然遇到熟人
真正小城市的感觉
生活节奏很慢
所有中年人都以讨论吃喝，发掘美食为乐
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 绍兴很好的，小桥流水，城市不大，经济发达，节奏慢。
: 记忆中的苏州也不错，以前去的多，但上次去已经是20年前了。不知道现在苏州如何了。
山东精英尖子学霸啥的也崇尚丑利坚
比如清华一流摄影师：严凝
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 额，我之前是这样的，后来吵了两次架，就改变策略了，发现婆婆有什么错，告诉我老公，让他跟他妈去沟通了，后来就没再吵过架。
: 对老公确实是这样，发现有问题肯定第一时间指出来，当然他发现我做的不对的地方，给我指出来，我也认，不会狡辩，哈哈，所以矛盾就少很多。
: 确实是山东人骨子里就是忠厚的、真诚的、热情的、耿直的居多！当然也有坏人，也有心机重的，但真的是少数。
加湿器、擦地、开窗通风，冬天屋里很舒服啊。我家二十多年前就开始用加湿器了，我有时候懒得开就直接在暖气上放块湿哒哒的毛巾也管用。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 555，他已经在好几个帖子里，骂我没逻辑了
: 就因为我以切身体会和身边人的情况告诉他，大部分北方人都习惯暖气房，冬天在暖气房里不至于干得难受上火
上海人文气息比不上北京，小资程度好一点
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
我可以脑补
因为体会过好多次N次
阴冷进入骨缝那种，只能把脚丫子放在坐好的温水里一直泡着，一旦凉了再换水接着泡，手上带着无指手套，身上披个厚坎肩儿，还得身边点个小太阳或者油汀电暖气
【 在 xiaoi 的大作中提到: 】
: 户外活动起来当然不冷
: 上海有些房子，室内室外温度差不多，在室内不活动，安静状态下，你再试试看
颜宁教授不是大兴人吗？
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 山东精英尖子学霸啥的也崇尚丑利坚
: 比如清华一流摄影师：严凝
错
他爹妈地道章丘人，一嘴老山东口音，很地道
在家里打小严老师就通晓母语，极为熟练，山东人的特质就是走遍天涯海角也得会说家乡土话（当然了可以选择不说，但不能不会说）也得爱吃煎饼卷大葱（生大葱直接卷也行，蘸点酱也可以，那就更好了）
严老师7岁转学到北京一直到此后进清华，基本上北京烙印也很深入了
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 颜宁教授不是大兴人吗？
上海必然是最好的，各个方面的沉淀
这句“阴冷进入骨缝”真是太形象了
我第一次冬天去长三角过春节，完全就是这种感受
那湿冷，真是瞬间穿透羽绒服
我那年元旦刚刚调值班，去东北的雾凇岛、雪乡和哈尔滨转了一圈，也没觉得有多冷啊！真没想到被冬天的长三角教做人了！
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 我可以脑补
: 因为体会过好多次N次
: 阴冷进入骨缝那种，只能把脚丫子放在坐好的温水里一直泡着，一旦凉了再换水接着泡，手上带着无指手套，身上披个厚坎肩儿，还得身边点个小太阳或者油汀电暖气
家乡话这个我同意
但煎饼卷大葱这个真不是，起码我就不吃，从小牙釉质发育得不太好，我父母打小就不给我吃煎饼，所以我就没怎么吃过煎饼，副作用就是没有长到山东女性的标准身高
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 错
: 他爹妈地道章丘人，一嘴老山东口音，很地道
: 在家里打小严老师就通晓母语，极为熟练，山东人的特质就是走遍天涯海角也得会说家乡土话（当然了可以选择不说，但不能不会说）也得爱吃煎饼卷大葱（生大葱直接卷也行，蘸点酱也可以，那就更好了）
纯抬杠就没意思了
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 照你这么说，最缺山的上海都可以数十几个山的名字出来。
还是北京好
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
是呀，冬天室内想加湿也太容易了，就想不明白那哥们一个劲非要强调北方冬天空调房里干燥得脸上起皮、鼻子出血、上火，有什么意义呢？
都吃得起上海高档的中西大餐，一顿饭钱买个高档点的加湿器做不到吗？
【 在 iTuzi 的大作中提到: 】
: 加湿器、擦地、开窗通风，冬天屋里很舒服啊。我家二十多年前就开始用加湿器了，我有时候懒得开就直接在暖气上放块湿哒哒的毛巾也管用。
上海的浦东新区，上交所，宝钢吞武钢，迪士尼，洋山港，自贸区，金融中心，哪个不是靠国家扶持？ 广州这十多年的政策远比不过上海。
【 在 fugitives 的大作中提到: 】
: 同意。取消上海的直辖市地位、取消广州的省会地位、取消深圳的特区或计划单列地位，它们仍然是各自地区的龙头城市。
: 取消北京的首都地位，它可能连天津都不如。北京不是一个靠自由市场博弈出来的大城市。
上海没有“京”
看这段描述，都觉得这个小桥流水的江南古城好舒服啊
【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 现在的苏州已经不是从前的苏州啦
: 人乌央乌央
: 到处都定居下来的新苏州人
大中午的话，室外有时候还更暖和点，因为室外有时候有太阳
【 在 xiaoi 的大作中提到: 】
: 户外活动起来当然不冷
: 上海有些房子，室内室外温度差不多，在室内不活动，安静状态下，你再试试看
算吧，除了房价贵
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
喜欢上海冬天的，应该都是变态吧？
还塌骂不如哈尔滨！
海尔滨好歹有暖气……
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
还不如去网红店呢，起码改良了
我每年跟我老公去上海，跟他那些亲戚们聚餐，那些上海土著们选的餐厅，那才叫一个难吃啊！
【 在 mihua 的大作中提到: 】
: 不是网红店，就随机在街上找的店。。试了几家，我看本地人去吃的还挺多的，但是真难吃啊。。。
上海也好意思拿出来说？上海市内什么都没有。
梧桐山944m，中梧桐706m，小梧桐692m，七娘山870m，大雁顶801m，梅沙尖753m，大笔架山717m，阳台山587m。这些都超过500米，还有三百多四百多的。
说说看你们上海有哪些山，去爬山要跑多远。
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 照你这么说，最缺山的上海都可以数十几个山的名字出来。
【 在 littlenewone 的大作中提到: 】
: 深圳山还...
那也不是
北京有个极大极大的问题，就是离内蒙太近，三北防护林因为防风固沙，种了太多蒿草类植物，一到秋天，那花粉浓度，越来越多人过敏，尤其是小孩子
就这一点，就很不宜居！也不知道中央有没有以治理雾霾的决心，来治理这个大过敏源啊！目前看来是还没有！
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 哈哈。确实如此。只准自己骂，别人是不能说一下的。
只允许北京人取暖，上海人不可以？你拿有取暖的房子和没有的比，这有意思么？
【 在 xiaoi 的大作中提到: 】
: 户外活动起来当然不冷上海有些房子，室内室外温度差不多，在室内不活动，安静状态下，你再试试看发自「今日水木 on ...
不考虑没有暖气的城市
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
都说上海人精明，咋精明得连暖气都不考虑一下下
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
今年刚过去的这个夏天好像还真是，儿子连接好几天抱怨说“太湿啦”，然后用了好几种办法除湿
要不我还真不知道
【 在 newind 的大作中提到: 】
: 北京现在也湿冷了
: :上海的冬天，户外活动体感会比较湿冷:对老年人的心血管不是特别友好
都啥年代了，自己可以装啊。我家一楼地暖，二楼三楼油汀，费点电而已
【 在 nogoarea 的大作中提到: 】
: 不考虑没有暖气的城市
暖气可以自己装啊。。。你们冬天不也要交钱
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 喜欢上海冬天的，应该都是变态吧？还塌骂不如哈尔滨！海尔滨好歹有暖气…… ...
就是一种习惯
当地人真不觉得冷
然后吧，没有集中供暖，烧暖气这个事儿吧，需要上下左右的邻居都烧，一个楼才能暖和起来，自己一家烧，效果也不好
估计以后外地定居沪上的人越来越多，可能自己装地暖的就多了
【 在 nogoarea 的大作中提到: 】
: 都说上海人精明，咋精明得连暖气都不考虑一下下
我在北京６年，在上海１０几年，我感觉总体上海比北京好，并不是气候方面，而是城市治理 ，人口素质，讲规矩法治方面。在上海很少遇到老年人倚老卖老的情况，在北京住一个月，公交车上好几次遇到老年人一上公交车就大叫，哪里有座位，谁给我让个座，感觉像欠他一样。北京的平均学历 比上海高，但人的素质总体比上海低，可能与几代人的积累有关。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 看这段描述，都觉得这个小桥流水的江南古城好舒服啊
没试过。在屋里哆嗦了一冬天后，直接逃离了。
而且感觉上海那种阴冷，装暖气也白搭。
湿度太大了。
上海夏天其实也不咋地。
每次从地铁出来，眼镜都直接罢工……
说是不是人呆的地方。
【 在 littlenewone 的大作中提到: 】
: 暖气可以自己装啊。。。你们冬天不也要交钱
我们老家县城的一些新房都标配挂墙电暖器片了，怎么高知论坛还拿暖气说事？同理，北方干燥也不是大事，加湿器啊
【 在 littlenewone 的大作中提到: 】
: 暖气可以自己装啊。。。你们冬天不也要交钱
对，以前不装一是经济能力，二是觉得不是啥大事。现在很多外地人，我知道的基本都装，也不费钱
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 就是一种习惯
: 当地人真不觉得冷
: 然后吧，没有集中供暖，烧暖气这个事儿吧，需要上下左右的邻居都烧，一个楼才能暖和起来，自己一家烧，效果也不好
: 估计以后外地定居沪上的人越来越多，可能自己装地暖的就多了
南方人现住在北京，表示一点都不同意。你的确定你建议有参考性？
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 一个在南方和北方都各生活了将近二十年的人，建议你到各地都住住
: 北京如果不是有着首都的属性，也就是另一个石家庄
有啊
丹东、延吉、青岛、烟台、抚顺……
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 北方基本没有宜居的城市~
在上海老百姓办事相对简单一些，更把你当人一些，上海更讲诚信一些，不像北方某些地方，胸膛拍的啪啪响，说的很好听，但就是不执行，说话像放屁一样
对的
习惯成自然
就像东北人习惯了夏天开个电扇就成，根本没必要装空调
但是最近七、八年。。。沈阳也开始热起来了，起码七月中下旬到八月上旬也够劲儿了，沈阳装空调的越来越多了
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 就是一种习惯
: 当地人真不觉得冷
: 然后吧，没有集中供暖，烧暖气这个事儿吧，需要上下左右的邻居都烧，一个楼才能暖和起来，自己一家烧，效果也不好
长三角冬天确实是冷，冷到骨髓那种，但那时条件差啊，尤其农村。这个经历估计刻骨铭心：）现在讨论的是上海，住千万豪仔的高知们，还用不起暖气或者就空调暖气吗？
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 没试过。在屋里哆嗦了一冬天后，直接逃离了。
: 而且感觉上海那种阴冷，装暖气也白搭。
: 湿度太大了。
: 上海夏天其实也不咋地。
: 每次从地铁出来，眼镜都直接罢工……
: 说是不是人呆的地方。
还真不是习惯。至少不是你说的习惯不冷。而是，没对比，没伤害而已。很多南方人不知道暖气多舒服，以为就是和他们一样不觉得冷。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 就是一种习惯
: 当地人真不觉得冷
: 然后吧，没有集中供暖，烧暖气这个事儿吧，需要上下左右的邻居都烧，一个楼才能暖和起来，自己一家烧，效果也不好
南方人受不了北方的干燥的，说实话供暖后室内还要“干上加干”。。。
三十年前每到冬天我都暖气屋室内点加湿器，还要随时跟踪捕捉湿度，太干了
【 在 tiwa 的大作中提到: 】
: 还真不是习惯。至少不是你说的习惯不冷。而是，没对比，没伤害而已。很多南方人不知道暖气多舒服，以为就是和他们一样不觉得冷。
富人入住哪儿，都是奔着享福去的。
难道是为了拿钱砸，然后筚路褴褛、披荆斩棘去的么？
有那个心气儿，去南极，去火星，不比去上海强啊？
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 长三角冬天确实是冷，冷到骨髓那种，但那时条件差啊，尤其农村。这个经历估计刻骨铭心：）现在讨论的是上海，住千万豪仔的高知们，还用不起暖气或者就空调暖气吗？
切身体会是空调制暖跟暖气还是没法比
当然比一点没制暖那是强多了
我有个高中女同学，关系不错，定居上海17年了，命途多舛，老公不靠谱，早早离婚，自己在上海一直没买房，租房换过几次，从浦东内环现在换到川沙了，这十几年租的房子都没地暖
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 长三角冬天确实是冷，冷到骨髓那种，但那时条件差啊，尤其农村。这个经历估计刻骨铭心：）现在讨论的是上海，住千万豪仔的高知们，还用不起暖气或者就空调暖气吗？
我在北京，我觉得办事也不难，也没人不把我当人呀
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 在上海老百姓办事相对简单一些，更把你当人一些，上海更讲诚信一些，不像北方某些地方，胸膛拍的啪啪响，说的很好听，但就是不执行，说话像放屁一样
这比方打得不好
【 在 Schweini 的大作中提到: 】
: 你在北京网站说上海好话，就如同在拜登面前说中国的好话
这方面感觉正相反，我觉得很多老北京虽然可能经济条件一般，但是很懂礼，素质不错，以前还感慨，毕竟是600年的古都，首善之区啊
我偶尔坐几次北京的公交车地铁，基本上都能看到年轻人给老人、孩子、孕妇让座，以前地铁上偶有吵架打架的，也总有热心人劝架。整个社会不冷漠！
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 我在北京６年，在上海１０几年，我感觉总体上海比北京好，并不是气候方面，而是城市治理 ，人口素质，讲规矩法治方面。在上海很少遇到老年人倚老卖老的情况，在北京住一个月，公交车上好几次遇到老年人一上公交车就大叫，哪里有座位，谁给我让个座，感觉像欠他一样。北京的平均学历 比上海高，但人的素质总体比上海低，可能与几代人的积累有关。
如果同等情况的小老百姓，在上海会比北京容易一些，上海人比较务实，不会打鸡血搞政治，会平衡各方的利益， 稍微会考虑小百姓的感受
你说我们安徽是垃圾？
【 在 ilovefan 的大作中提到: 】
: 拉倒吧！！凡是夏天气温能突破38℃并维持好几天的地方都是垃圾！凡是雨季能持续半个月淅淅沥沥下半个月以上的地方都是垃圾！！
哪里会有完美的地方呢？只能权衡了。我只是说长三角的短暂的冬天冷不是个非常重大的因素
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 富人入住哪儿，都是奔着享福去的。
: 难道是为了拿钱砸，然后筚路褴褛、披荆斩棘去的么？
: 有那个心气儿，去南极，去火星，不比去上海强啊？
那是你没有对比 今年我在北京住过２个月，在两边对比过，北京不讲武德的情况比较多，办事比较糙
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我在北京，我觉得办事也不难，也没人不把我当人呀
你看看这网站上北京人怎么踩上海的就知道了
【 在 sivenfan 的大作中提到: 】
: 这比方打得不好
上海确实冷漠，但非常讲规矩有边界感，我在北京和上海对比了好久，还是觉得上海比北京人文等软件方面好的多。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 这方面感觉正相反，我觉得很多老北京虽然可能经济条件一般，但是很懂礼，素质不错，以前还感慨，毕竟是600年的古都，首善之区啊
: 我偶尔坐几次北京的公交车地铁，基本上都能看到年轻人给老人、孩子、孕妇让座，以前地铁上偶有吵架打架的，也总有热心人劝架。整个社会不冷漠！
我读研的时候在上海待过一年，做博士后的时候在上海待过2年
过去的15年里，每年至少在上海待一个礼拜，疫情这三年除外
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 那是你没有对比 今年我在北京住过２个月，在两边对比过，北京不讲武德的情况比较多，办事比较糙
我也是长江边城市出生长大20多年，然后定居北京20多年，去过几乎所有国内东中部大城市和20多个国家，也不觉得上海比北京更宜居，反而北京的优势很明显。湿热湿冷的长江沿岸气候我和家人都比较不喜欢，包括在南方住了一辈子的70多岁父母，在北京住了两年后非常喜欢北京的天气，回去后经常抱怨南方的气候
要说国内最宜居，我也不觉得是北上，青岛给我在气候宜居方面的印象更好。当然，宜居的概念也很广，很多人认为收入，文化甚至城市包容性都必须算，那北京就是我的首选。纯个人意见，大家想法不同很正常，否则大家都到一个地方去了
【 在 tiwa 的大作中提到: 】
: 南方人现住在北京，表示一点都不同意。你的确定你建议有参考性？
那跟你说的拜登批中国也大不同啊，要比应该是美国中部红脖子踩加州
【 在 Schweini 的大作中提到: 】
: 你看看这网站上北京人怎么踩上海的就知道了
一个星期能感受到什么，那只是表面的印象。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我读研的时候在上海待过一年，做博士后的时候在上海待过2年
: 过去的15年里，每年至少在上海待一个礼拜，疫情这三年除外
天堂是国内最宜居城市。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
我也待是两个城市待了很久
我是北方人，我喜欢热情的地方，不喜欢冷漠的地方，就像鲁迅的文章写的，年轻人要摆脱冷气。我确实不喜欢冷气。
而且我是医生，接触的各个阶层的人都很多，我确实觉得很多老北京土著哪怕穷，也真是懂礼，有里有面；北京的各级官员，也很低调内敛素质高，不像外地有些芝麻小官，拽得二八万的样子；包括北京的富人阶层，也大都很有涵养。
总体来说，我觉得北京人的平均素质比上海高得多。所以，就是各花入各眼，不同的人有不同的体会吧！
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 上海确实冷漠，但非常讲规矩有边界感，我在北京和上海对比了好久，还是觉得上海比北京人文等软件方面好的多。
上海住老破小的多的是，冬天更不会都是空调地暖。而且冬天下雨那才叫酸爽，我也是长江边长大，现在想着儿时冬天上学碰到下雨那才叫后怕，那种深入骨髓的恐惧，现在过年回老家碰到下雨几乎出不了门，太冷了
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 长三角冬天确实是冷，冷到骨髓那种，但那时条件差啊，尤其农村。这个经历估计刻骨铭心：）现在讨论的是上海，住千万豪仔的高知们，还用不起暖气或者就空调暖气吗？
如果同等情况的小老百姓，在上海会比北京容易一些，上海人比较务实，不会打鸡血搞政治，会平衡各方的利益， 稍微会考虑小百姓的感受
你是没看到我第一句说的吗？还是故意忽略的？
我读研的时候上海待过一年，博士后上海待过两年，也参加临床工作，见识的三教九流各个阶层，应该不比你见得少
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 一个星期能感受到什么，那只是表面的印象。
不知道你讲的是什么意思
外地人总觉得北京人就跟政治什么息息相关，前面还有上海网友说什么北京的权贵仗势欺负老百姓
其实我作为一个普通的小老百姓，真觉得那些跟我们没什么关系
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 如果同等情况的小老百姓，在上海会比北京容易一些，上海人比较务实，不会打鸡血搞政治，会平衡各方的利益， 稍微会考虑小百姓的感受
喜欢哪里就呆在哪里吧，我喜欢和上海人打交道，一般不会坑悄你，反正上海和北京我都可以选择，我还是愿意选择上海，跟气候无关，跟人有关。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我也待是两个城市待了很久
: 我是北方人，我喜欢热情的地方，不喜欢冷漠的地方，就像鲁迅的文章写的，年轻人要摆脱冷气。我确实不喜欢冷气。
: 而且我是医生，接触的各个阶层的人都很多，我确实觉得很多老北京土著哪怕穷，也真是懂礼，有里有面；北京的各级官员，也很低调内敛素质高，不像外地有些芝麻小官，拽得二八万的样子；包括北京的富人阶层，也大都很有涵养。
上海气候和长沙差不多，夏天闷热冬天湿冷
生活方便程度其实现在国内一二线城市差不多，一线城市还更堵车，二线城市物价房价便宜得多
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
当然了，都说了各花入各眼
水木上谁不是这样呢
都是高知，谁还没个选择的能力呢
我跟北京人打交道25年了，至今没被坑过
做博士后的时候确实被上海的一个合作主任医师给坑过一把，呵呵
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 喜欢哪里就呆在哪里吧，我喜欢和上海人打交道，一般不会坑悄你，反正上海和北京我都可以选择，我还是愿意选择上海，跟气候无关，跟人有关。
真的吗？
我还真没去过长沙呢
这个国庆节我要去湖南玩一周，一看天气预报，长沙10.2-3号最高气温33?C，吓尿了
【 在 sonofsky 的大作中提到: 】
: 上海气候和长沙差不多，夏天闷热冬天湿冷
: 生活方便程度其实现在国内一二线城市差不多，一线城市还更堵车，二线城市物价房价便宜得多
怎么说呢，我在北京呆过５，６年了，跟你一样，我也有北京户口，如果我是外地人估计你也是吧，因为工作原因刚到上海的两年也不适应，但后来越来越觉得上海综合条件比北京好，所以选择了留 在上海
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 不知道你讲的是什么意思
: 外地人总觉得北京人就跟政治什么息息相关，前面还有上海网友说什么北京的权贵仗势欺负老百姓
: 其实我作为一个普通的小老百姓，真觉得那些跟我们没什么关系
我不是高知，我是底层，我觉得上海适合底层
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 当然了，都说了各花入各眼
: 水木上谁不是这样呢
: 都是高知，谁还没个选择的能力呢
我是外地人呀，但我18岁来北京读大学，在北京生活25年了，当然中间在上海生活了3年，在北京满打满算也22年了，比我在老家生活的时间都长，所以我觉得我比你在北京待过5-6年的更了解北京啊
当然你肯定比我更了解上海啊
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 怎么说呢，我在北京呆过５，６年了，跟你一样，我也有北京户口，如果我是外地人估计你也是吧，因为工作原因刚到上海的两年也不适应，但后来越来越觉得上海综合条件比北京好，所以选择了留 在上海
北京要是空气干净，一年 四季各有个的美
也许很多南方人不怕冷呢，或者习惯了。我小时候其实也没觉得冷，反而是在北京生活学习多年后再回去就受不了，所以我在上海的房子就一定要装地暖
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 上海住老破小的多的是，冬天更不会都是空调地暖。而且冬天下雨那才叫酸爽，我也是长江边长大，现在想着儿时冬天上学碰到下雨那才叫后怕，那种深入骨髓的恐惧，现在过年回老家碰到下雨几乎出不了门，太冷了
哈哈，主要是我有东西发霉了～
另外北京郊区都发洪水了～
【 在 xiaoyuan01 的大作中提到: 】
:今年刚过去的这个夏天好像还真是，儿子连接好几天抱怨说“太湿啦”，然后用了好几种办法除湿:要不我还真不知道
哦，那也可能吧
就像大家都说润去国外更适合底层和富翁一样
我家在北京也没有底层的亲属，我老公在上海的亲戚不能说高阶人士吧，起码也是中产以上吧，所以哪里更适合底层，我确实没有发言权
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 我不是高知，我是底层，我觉得上海适合底层
由俭入奢易，由奢入俭难啊！
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 也许很多南方人不怕冷呢，或者习惯了。我小时候其实也没觉得冷，反而是在北京生活学习多年后再回去就受不了，所以我在上海的房子就一定要装地暖
你们这种高层还用讨论哪里宜居吗？生活在哪里区别很大吗
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 哦，那也可能吧
: 就像大家都说润去国外更适合底层和富翁一样
: 我家在北京也没有底层的亲属，我老公在上海的亲戚不能说高阶人士吧，起码也是中产以上吧，所以哪里更适合底层，我确实没有发言权
人活一口气，一个人在乎面，就是在乎礼，一个连面都不在乎的人，指定不怎么样
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我也待是两个城市待了很久
: 我是北方人，我喜欢热情的地方，不喜欢冷漠的地方，就像鲁迅的文章写的，年轻人要摆脱冷气。我确实不喜欢冷气。
: 而且我是医生，接触的各个阶层的人都很多，我确实觉得很多老北京土著哪怕穷，也真是懂礼，有里有面；北京的各级官员，也很低调内敛素质高，不像外地有些芝麻小官，拽得二八万的样子；包括北京的富人阶层，也大都很有涵养。
冬天，南方的湿冷，北方的干暖，我选干暖
【 在 wcdwc 的大作中提到: 】
: 南方人受不了北方的干燥的，说实话供暖后室内还要“干上加干”。。。
: 三十年前每到冬天我都暖气屋室内点加湿器，还要随时跟踪捕捉湿度，太干了
我们也不是高层啊，都说了多少遍了，我们就是普通老百姓而已，但肯定不是底层了，我一个北京三甲医院的医生，我要说我自己是底层，那不太虚伪了吗？但我们也就普通百姓，也没觉得被什么人搞政治打鸡血呀！
生活在哪里当然区别大了去了，我一个土生土长的北方人，我就是受不了长三角的湿冷湿热啊，潮湿我都不喜欢。暑假带孩子们去贵州玩，贵阳气温25-6?C，天天70-80%的湿度，我们都受不了。气候问题，跟高层底层又有什么关系？讲这话的逻辑在哪里呀……
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 你们这种高层还用讨论哪里宜居吗？生活在哪里区别很大吗
别说苏州了，我的苏州还是记忆中的苏州。
说绍兴吧，绍兴的桥和水，除了记忆中的苏州，周边没有其他城市长这样。
【 在 tijunna (嚏鋆搻) 的大作中提到: 】
: 苏州无锡有啥大的不一样？差别可忽略。按照你这么说，海淀跟大兴也不同，嘉定跟奉贤也不同。
: 【 在 miller 的大作中提到: 】
: : 各个地级市风格不大一样，苏州无锡不一样，绍兴宁波也不一样。每个人有每个人的偏好吧。
选干暖＋1
【 在 tiwa 的大作中提到: 】
: 冬天，南方的湿冷，北方的干暖，我选干暖
阅读理解有问题啊。上海的山20分，深圳也就40分的样子吧。
【 在 littlenewone 的大作中提到: 】
: 上海也好意思拿出来说？上海市内什么都没有。
: 梧桐山944m，中梧桐706m，小梧桐692m，七娘山870m，大雁顶801m，梅沙尖753m，大笔架山717m，阳台山587m。这些都超过500米，还有三百多四百多的。
: 说说看你们上海有哪些山，去爬山要跑多远。
是啊
其实说哪个城市宜居都是个人感受
不会有统一定论
比如九十月份去江南，到处都是桂花的香味，这在北方是闻不到的
而北方冬天可以在结了冰的河面惬意散步，这也是南方人很难想象的
还有些城市有大海有新鲜的海鲜，有些有大山到处是山野味，
哪里都有美好的一面
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 看这段描述，都觉得这个小桥流水的江南古城好舒服啊
是的，我接触的老北京，那种混蛋无赖也有，但真的极少，大部分虽然经济条件一般，但是真的懂礼，素质都不错的
600年的首都，首善之区，也是一代代精英的子女一代代传下来的吧
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 人活一口气，一个人在乎面，就是在乎礼，一个连面都不在乎的人，指定不怎么样
对的对的
这个说得太好了
第一各花入各眼
第二每个城市有每个城市的优点
比来比去真没意思
端午节给孩子们翘了一天课，带他们去青岛，就在定的民宿下的小饭馆吃海鲜，烤大虾，孩子们都说太好吃了，太喜欢青岛了
【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 是啊
: 其实说哪个城市宜居都是个人感受
: 不会有统一定论
最近看新闻，苏州都升级成特大城市了。
【 在 suhangma (suhangma) 的大作中提到: 】
: 现在的苏州已经不是从前的苏州啦
: 人乌央乌央
: 到处都定居下来的新苏州人
: 以前的苏州只有两条街是闹市区
你高看上海了，也小看北京政务了。
12345，提交同样诉求，去看看两个城市的差距吧
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 如果同等情况的小老百姓，在上海会比北京容易一些，上海人比较务实，不会打鸡血搞政治，会平衡各方的利益， 稍微会考虑小百姓的感受
南方人一样怕冷，只是硬扛没办法而已，并不是感觉不冷。我身边南方人都是冬天硬抗，多穿衣服多动，但没一个喜欢湿冷的冬天，冬天暖和点儿大家都喜欢，但是气候没得选择
【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: 也许很多南方人不怕冷呢，或者习惯了。我小时候其实也没觉得冷，反而是在北京生活学习多年后再回去就受不了，所以我在上海的房子就一定要装地暖
哈哈，你跟我老公一样，现在年纪大了，好像更怕冷了，北京待了18年，更不愿意冬天回长三角的老家了。我有时候春节假期值班，他就借口要陪我值班，就不回老家过年了。
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 上海住老破小的多的是，冬天更不会都是空调地暖。而且冬天下雨那才叫酸爽，我也是长江边长大，现在想着儿时冬天上学碰到下雨那才叫后怕，那种深入骨髓的恐惧，现在过年回老家碰到下雨几乎出不了门，太冷了
对呀，现在哪个体制内单位还敢对老百姓不客客气气的呀，12345整不死你啊！
【 在 tiwa 的大作中提到: 】
: 你高看上海了，也小看北京政务了。
: 12345，提交同样诉求，去看看两个城市的差距吧
你在北京办什么事情难？说来听听呢
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 在上海老百姓办事相对简单一些，更把你当人一些，上海更讲诚信一些，不像北方某些地方，胸膛拍的啪啪响，说的很好听，但就是不执行，说话像放屁一样
看起来，你俩都是苏州人呢
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 最近看新闻，苏州都升级成特大城市了。
所以说和20年前截然不同啦
其实现在走到哪里都发现变化挺大
比如北京郊区，一些小城市卫星城，旅游小县城到处都非常现代化
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 最近看新闻，苏州都升级成特大城市了。
是啊，最好就是每个城市住一段时间
有一些回忆
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 对的对的
: 这个说得太好了
: 第一各花入各眼
哈哈，那只能退休后了！
【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 是啊，最好就是每个城市住一段时间
: 有一些回忆
不是，我是游客。很多年没去过苏州了。 但我喜欢记忆中的苏州。
【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 看起来，你俩都是苏州人呢
: 【 在 miller 的大作中提到: 】
: : 最近看新闻，苏州都升级成特大城市了。
良知, 是人间分配得最均匀的东西. 因为人人都认为自己具有
非常充分的良知, 就连那些在其他一切方面全都极难满足的人,
也从不会觉得自己的良知不够,要想再多得一点.
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6,7,8,9 夏天四个月，白天无法户外活动
7,8两个月，有30～40天，早上出门就一身汗
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
深圳6-9月热 但是全国普遍热 上海也是湿热 而剩下的时间 深圳就舒服多了 冬天不冷 另外，深圳有山有海 没山的城市是体验不到山的乐趣的
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
我在南方长大的，小时候真不怕冷。
离开以后再回去就不习惯了。
【 在 xfyc (大熊－这个可是爱称！) 的大作中提到: 】
: 南方人一样怕冷，只是硬扛没办法而已，并不是感觉不冷。我身边南方人都是冬天硬抗，多穿衣服多动，但没一个喜欢湿冷的冬天，冬天暖和点儿大家都喜欢，但是气候没得选择
: 【 在 smthwalker 的大作中提到: 】
: : 也许很多南方人不怕冷呢，或者习惯了。我小时候其实也没觉得冷，反而是在北京生活学习多年后再回去就受不了，所以我在上海的房子就一定要装地暖
我也喜欢
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 不是，我是游客。很多年没去过苏州了。 但我喜欢记忆中的苏州。
: 【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: : 看起来，你俩都是苏州人呢
他不是怕冷，他是不放心你
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 哈哈，你跟我老公一样，现在年纪大了，好像更怕冷了，北京待了18年，更不愿意冬天回长三角的老家了。我有时候春节假期值班，他就借口要陪我值班，就不回老家过年了。
你错了
大连是全中国最宜居的城市，没有之一。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 北方基本没有宜居的城市~
你真幽默
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 对呀，现在哪个体制内单位还敢对老百姓不客客气气的呀，12345整不死你啊！
同意！
有山太重要了
之前疫情不能出京的时候，北京最热的时候，休假带全家在灵山的民宿住十来天，爬爬山，趟趟水，徒步，看日出，真是太爽了
【 在 longmarchno1 的大作中提到: 】
: 深圳6-9月热 但是全国普遍热 上海也是湿热 而剩下的时间 深圳就舒服多了 冬天不冷 另外，深圳有山有海 没山的城市是体验不到山的乐趣的
我属于从小在南方都最不怕冷的那一波，现在变化也不大，但北京气候确实舒服，不用冬天硬抗，不论室内室外。夏天比南方就更短了。
我春节回长江边老家也不适应，老婆孩子在北京生活更不愿意回去，所以经常选五一，十一回去，会好不少，其实老家也是大城市，家里一堆空调。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 哈哈，你跟我老公一样，现在年纪大了，好像更怕冷了，北京待了18年，更不愿意冬天回长三角的老家了。我有时候春节假期值班，他就借口要陪我值班，就不回老家过年了。
这是事实
我们单位前两年都专门成立了应对12345的办公室了
住院病人匿名举报的，都要各个科核实
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 你真幽默
是的，我老公现在也是每年尽量十一带我和娃回去，以前对于春节回家过年还很重视，现在年过四十，我看他自己也是越来越不想在冬天回去了，哈哈
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 我属于从小在南方都最不怕冷的那一波，现在变化也不大，但北京气候确实舒服，不用冬天硬抗，不论室内室外。夏天比南方就更短了。
: 我春节回长江边老家也不适应，老婆孩子在北京生活更不愿意回去，所以经常选五一，十一回去，会好不少，其实老家也是大城市，家里一堆空调。
那以前刚结婚的时候也没这样呀
现在应该我不放心他才对吧，不是男人四十一枝花嘛，哈哈哈
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 他不是怕冷，他是不放心你
梅雨季节能受的了？
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
美帝的暖气也很舒服吧！
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 我在南方长大的，小时候真不怕冷。
: 离开以后再回去就不习惯了。
我作为浙江人表示暖气很舒服，怎么在你眼里成为缺点了？政军等的对平民生活带来的不便，没感觉到。交通确实差了点，但是如果不是上下班高峰期开车，其实还好。天通苑，回龙观。。。你不住那儿不就行了。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我在北京5年多吧。北京的缺点：冬季寒冷，北风像刀子，暖气也会让人口干舌燥上火；大院多，阻断交通，导致交通很差；天通苑、回龙观这类超大居民区规划败笔；政军等的对平民生活带来的不便。
: 好的方面：北方人古道热肠；高端就业岗位多；文化中心、优质大学科研院所多......
而且深圳的海 是真的有蓝海 不像长三角 基本是泥海
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 同意！
: 有山太重要了
: 之前疫情不能出京的时候，北京最热的时候，休假带全家在灵山的民宿住十来天，爬爬山，趟趟水，徒步，看日出，真是太爽了
长三角，还有江苏所有的海岸线，包括浙江北部大部分海岸线，有个专门的名词“滩涂”，没有沙滩，就是泥汤啊！
深圳的大小梅沙就很不错呀！有山有海的城市都很漂亮，像青岛！
【 在 longmarchno1 的大作中提到: 】
: 而且深圳的海 是真的有蓝海 不像长三角 基本是泥海
我老公作为定居北京的浙江人，给你点个赞，哈哈
你说出了他的心声啊！
之前那哥们质问我去年10月开大会，对我的生活没有影响吗？我想了想，除了科里专家去保障，我要重新排门诊，好像其他真没有任何影响。他还不信，说我故意护短。
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 我作为浙江人表示暖气很舒服，怎么在你眼里成为缺点了？政军等的对平民生活带来的不便，没感觉到。交通确实差了点，但是如果不是上下班高峰期开车，其实还好。天通苑，回龙观。。。你不住那儿不就行了。
我对过年回家一直不太重视，可能和我长期独自在外工作，满世界出差有关，对于亲情老家有些不太依赖的感觉。父母也是只需要我回去，具体时间和带不带家属都无所谓。
结婚后，冬天回去老婆孩子都不适应，年纪大了更不愿意看到人多，行李多了也头疼。父母在北京住过两年，对北京气候印象非常好，感觉和我基本一样
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 是的，我老公现在也是每年尽量十一带我和娃回去，以前对于春节回家过年还很重视，现在年过四十，我看他自己也是越来越不想在冬天回去了，哈哈
今年是近20年来最潮的一年了
【 在 DamonA 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 上海是否算是国内最宜居城市？
: 发信站: 水木社区 (Sat Sep 23 12:23:30 2023), 站内
: 干燥？我我觉得今年北京气候最大的问题是夏天太潮湿了
: 【 在 knight93 的大作中提到: 】
: : 沙城暴，pm2.5超标，干燥，宜居？
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.243.117.*]
小时候和长大了个人的体会都有变化，谁不喜欢更舒服的环境呢？我就记得小时候冬天下冻雨骑车一样上学，夏天暴晒一样上操，天天不差，不是被迫谁会这么拼？现在小学教室都有空调了
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 我在南方长大的，小时候真不怕冷。
: 离开以后再回去就不习惯了。
: 他并不接受前人奠定的基础，却另起炉灶，努力缔造一个完整
: 的哲学体系。这是从亚里士多德以来未曾有的事，是科学的进
: 展带来的新自信心的
有暖气的地方都舒服。上次冬天回老家还是10几年前，后来都是其他季节回去。
【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 美帝的暖气也很舒服吧！
: 【 在 miller 的大作中提到: 】
: : 我在南方长大的，小时候真不怕冷。
他跟你差不多，18岁去大西北读大学，也不太重视老家亲情，但是公公婆婆还是蛮重视春节的，期盼着一家团聚，尤其是婆婆在北京跟我们一起生活这些年，每年春节都想我们陪她一起回老家。
只是婆婆在北京住得越久，现在也越不想冬天回去了，我是看在眼里呀！搞不好再过两年，婆婆也要陪我在北京值班了，哈哈哈！
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 我对过年回家一直不太重视，可能和我长期独自在外工作，满世界出差有关，对于亲情老家有些不太依赖的感觉。父母也是只需要我回去，具体时间和带不带家属都无所谓。
: 结婚后，冬天回去老婆孩子都不适应，年纪大了更不愿意看到人多，行李多了也头疼。父母在北京住过两年，对北京气候印象非常好，感觉和我基本一样
地道的南方人都觉得有暖气的地方舒服
所以真不能理解楼里那个北方人，为什么会觉得住暖气房里难受
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 有暖气的地方都舒服。上次冬天回老家还是10几年前，后来都是其他季节回去。
愿意怎么就怎么，你算几根葱
【 在 sivenfan 的大作中提到: 】
: 那跟你说的拜登批中国也大不同啊，要比应该是美国中部红脖子踩加州
是的，北京最爱谈政治的是的哥，这是北京最大的常识之一，其他人根本没几个谈这个。拿这个说事儿的基本属于不了解北京，算是一个判断标准。北京做事儿就是按照规定来，普通人一辈子不会接触到那些太高端的国家层面的事儿
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 我作为浙江人表示暖气很舒服，怎么在你眼里成为缺点了？政军等的对平民生活带来的不便，没感觉到。交通确实差了点，但是如果不是上下班高峰期开车，其实还好。天通苑，回龙观。。。你不住那儿不就行了。
二环的生活还是可以的。居住确实差点意思。
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 上海是否算是国内最宜居城市？
: 发信站: 水木社区 (Sat Sep 23 15:46:57 2023), 站内
: 北京东西城13万一平的老破小，居住质量和生活质量和上海没法比的
: 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: : 学区好？
: : 十三万还行吧，我在北京的家也13万，不过最近好像跌了一些了
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 64.104.44.*]
倒不是被迫，我觉得小孩就是更不怕冷。
比如我穿两件长袖的时候，小孩穿短袖。
比如我穿羽绒服，小孩穿两件长袖。
当年大人看我应该也是这感觉：“不冷吗”“不冷”
【 在 xfyc (大熊－这个可是爱称！) 的大作中提到: 】
: 小时候和长大了个人的体会都有变化，谁不喜欢更舒服的环境呢？我就记得小时候冬天下冻雨骑车一样上学，夏天暴晒一样上操，天天不差，不是被迫谁会这么拼？现在小学教室都有空调了
: 【 在 miller 的大作中提到: 】
: : 我在南方长大的，小时候真不怕冷。
我第一句回复说的就是这个意思，孩子比大人扛的住，而且上学是必须做的
另外，时代变了，现在的孩子也不是我们当年的体感了
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 倒不是被迫，我觉得小孩就是更不怕冷。
: 比如我穿两件长袖的时候，小孩穿短袖。
: 比如我穿羽绒服，小孩穿两件长袖。
: 当年大人看我应该也是这感觉：“不冷吗”“不冷”
: 他并不接受前人奠定的基础，却另起炉灶，努力缔
所以这个楼里，一个上海的哥们说什么政军影响老百姓，另一个上海的哥们说什么摆弄政治打鸡血欺负老百姓
我是完全不懂啊
作为普通的小老百姓，我觉得人家跟我们隔得远着呢，可以说毫无关联。结果说了句“外地人”，那哥们还不乐意了，唉……
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 是的，北京最爱谈政治的是的哥，这是北京最大的常识之一，其他人根本没几个谈这个。拿这个说事儿的基本属于不了解北京，算是一个判断标准。北京做事儿就是按照规定来，普通人一辈子不会接触到那些太高端的国家层面的事儿
我发现这些上海的人就很有意思，刚才我们讨论的是上海静安区，结果他给我来了句北京13万的老破小，跟上海的居住质量没法比
我家明明是北二环的次新小区，2007年的，2015年购入的时候，我老公还在水木房版发了出手报告的；而且上海的静安区，十几万的老破小也太多太多了，可以去链家搜搜，居住品质和环境又比北京的老破小好在哪里呢？
另一个上海人就更有意思了，我明明回他“我读研时在上海待过一年，做博士后在上海待过两年，之后十几年，每年至少在上海待一周”，结果，他就故意只回我最后一句，说“只待一周能感受什么，只有表面印象”。
我的天呐！真的怕了上海人了！
【 在 eventvwr 的大作中提到: 】
: 二环的生活还是可以的。居住确实差点意思。
如果深圳是40分，上海的山撑死了也就两分
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 阅读理解有问题啊。上海的山20分，深圳也就40分的样子吧。
【 在 littlenewone 的大作中提到: 】
: 上...
精英个毛线，满人和周边农民罢了，我说的要面可不是为了吹老北京是什么精英
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 是的，我接触的老北京，那种混蛋无赖也有，但真的极少，大部分虽然经济条件一般，但是真的懂礼，素质都不错的
: 600年的首都，首善之区，也是一代代精英的子女一代代传下来的吧
随你怎么想吧
每个人看法不一样
懒得说了
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 精英个毛线，满人和周边农民罢了，我说的要面可不是为了吹老北京是什么精英
因为他们根本不了解北京啊，不论是气候还是生活，最多算是很浅的那种。几乎每一个不了解北京的人都觉得北京人喜欢聊这个，但待久了发现根本没人聊，也感觉不到它的影响。所以这个判断是区分是否了解北京的标准之一
事实是北京人最爱谈搞钱，谁聊这些无用的？如果你是局长市长，可能需要，但好像全中国到了这个层面都需要，哈哈
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 所以这个楼里，一个上海的哥们说什么政军影响老百姓，另一个上海的哥们说什么摆弄政治打鸡血欺负老百姓
: 我是完全不懂啊
: 作为普通的小老百姓，我觉得人家跟我们隔得远着呢，可以说毫无关联。结果说了句“外地人”，那哥们还不乐意了，唉……
那你觉得老北京祖上是什么精英？
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 随你怎么想吧
: 每个人看法不一样
: 懒得说了
你可别这样说
你一说，他们立马出来杠你，各个都说自己有北京户口，在北京生活过短则5-6年，长则十几年，他们太了解北京了
呵呵
就跟楼里那位说什么今年在北京生活了俩月，北京老人上了公交车就嚷嚷着让别人让座，就像别人都欠他们一样。以此论证北京人素质差。
实话实说，我在北京25年，这几年坐公共交通少了，但每周限行那一天下班也坐地铁的，我是真没见过上车就嚷嚷着让别人让座的老人。
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 因为他们根本不了解北京啊，不论是气候还是生活，最多算是很浅的那种。几乎每一个不了解北京的人都觉得北京人喜欢聊这个，但待久了发现根本没人聊，也感觉不到它的影响。所以这个判断是区分是否了解北京的标准之一
: 事实是北京人最爱谈搞钱，谁聊这些无用的？如果你是局长市长，可能需要，但好像全中国到了这个层面都需要，哈哈
哥们儿，你没在PM25个位数的地方呆过吧。北京只能算是比2014那会儿好一些了，但依然算是比较差的，空气中依然弥漫有那种味道。你自己对比下就知道
【 在 Jinx 的大作中提到: 】
: 啥年代了还北京空气不好，北京空气不知道多好，天多蓝
嗯。北京只要连续三天不刮风下雨下雪，空气就明显变差。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 哥们儿，你没在PM25个位数的地方呆过吧。北京只能算是比2014那会儿好一些了，但依然算是比较差的，空气中依然弥漫有那种 ...
老北京们的平均素质是什么样的，接触得多了自然心中有数
相比之下老上海们虽然瞧不起外地人，但还是强得多了
【 在 fagus (Fagus L) 的大作中提到: 】
: 精英个毛线，满人和周边农民罢了，我说的要面可不是为了吹老北京是什么精英
: 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: : 是的，我接触的老北京，那种混蛋无赖也有，但真的极少，大部分虽然经济条件一般，但是真的懂礼，素质都不错的
: : 600年的首都，首善之区，也是一代代精英的子女一代代传下来的吧
先是干热了快一个月
然后烤箱变蒸笼
【 在 eventvwr 的大作中提到: 】
: 今年是近20年来最潮的一年了 ...
我的病人里，平平无奇的一个老大妈，人家父亲是《觉醒年代》里的某烈士；还有我的同事，也是一个平平无奇的大姐，人家爷爷是杨廉安；还有我读研时轮转某个科三个月，跟我一起排班管病人，共用一个更衣柜的一个平平无奇的7年制同学，是某常委的孙女；当然，你也可以认为这些人都不是精英。每个人的看法不同嘛。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 那你觉得老北京祖上是什么精英？
笑死，你说的这几个人，在老北京里占比多少？
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我的病人里，平平无奇的一个老大妈，人家父亲是《觉醒年代》里的某烈士；还有我的同事，也是一个平平无奇的大姐，人家爷爷是杨廉安；还有我读研时轮转某个科三个月，跟我一起排班管病人，共用一个更衣柜的一个平平无奇的7年制同学，是某常委的孙女；当然，你也可以认为这些人都不是精英。每个人的看法不同嘛。
我不知道啊，管中窥豹呗
我又不可能刨根问底问每个病人的爸爸爷爷是干什么的
至于北京籍的亲同学、直系师兄师姐里，什么爸爸是CDC首席科学家了，爷爷是新华字典的主编了，这种就更多了
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 笑死，你说的这几个人，在老北京里占比多少？
上海人比较计较，也怕别人计较，所以也尽量不占别人便宜。我会觉得这样反而比较简单。那种嘴上大方局气，作事你的就是我的、我的还是我的，更让人尬。
我08-12年对上海印象非常好，整个城市管理和务实比北京强很多。
15年就感觉不好了，一些服务业开始莫名其妙有了官僚气。17年居然发现街道也脏起来了……
反而是一些二三线城市追上了许多。
【 在 Alistair 的大作中提到: 】
: 老北京们的平均素质是什么样的，接触得多了自然心中有数相比之下老上海们虽然瞧不起外地人，但还是强得多了 ...
那你只看了管这么大
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我不知道啊，管中窥豹呗
: 我又不可能刨根问底问每个病人的爸爸爷爷是干什么的
@fagus 你那个帖子我回复不了了
你说得也没错啊，我可能也就看到管这么大点地方呗，每个人的职业、经历和接触的人群不一样，你比我认识更多的老北京，更了解他们，也正常啊
我一开始就说了，每个人的看法不一样嘛
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我不知道啊，管中窥豹呗
: 我又不可能刨根问底问每个病人的爸爸爷爷是干什么的
: 至于北京籍的亲同学、直系师兄师姐里，什么爸爸是CDC首席科学家了，爷爷是新华字典的主编了，这种就更多了
傻不拉唧的有一段搞什么保护上海话，控制城市规模，上海的优势在于处在对接西方的最前沿，更开放，更文明
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 上海人比较计较，也怕别人计较，所以也尽量不占别人便宜。我会觉得这样反而比较简单。那种嘴上大方局气，作事你的就是我的、我的还是我的，更让人尬。
: 我08-12年对上海印象非常好，整个城市管理和务实比北京强很多。
: 15年就感觉不好了，一些服务业开始莫名其妙有了官僚气。17年居然发现街道也脏起来了……
我觉得算。
只要宜居的评判标准不只包括天气。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
觉得上海好的只有两种人，第一上海人，第二乡下人
上海话很好听的呀
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 傻不拉唧的有一段搞什么保护上海话，控制城市规模，上海的优势在于处在对接西方的最前沿，更开放，更文明
上海至少有一点不好就是郊区没有北京的好，其他因为没有在上海呆太久没有评价权。
每个人对于气候甚至城市感受不一样很正常，没必要说服谁。但如果认为北京老人上了车就要你让座，或者北京给政治让路耽误民生，那就错的离谱了。有足够的人生经历就不会在乎这种错误的说法，那是他们的认知错误，不是我们的。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 你可别这样说
: 你一说，他们立马出来杠你，各个都说自己有北京户口，在北京生活过短则5-6年，长则十几年，他们太了解北京了
: 呵呵
: 就跟楼里那位说什么今年在北京生活了俩月，北京老人上了公交车就嚷嚷着让别人让座，就像别人都欠他们一样。以此论证北京人素质差。
最宜居肯定不是，没山没大湖，即使是在长三角内部也还不如南京杭州苏州宜居
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
嗯，有道理呀
以后这种都没必要回复了
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 每个人对于气候甚至城市感受不一样很正常，没必要说服谁。但如果认为北京老人上了车就要你让座，或者北京给政治让路耽误民生，那就错的离谱了。有足够的人生经历就不会在乎这种错误的说法，那是他们的认知错误，不是我们的。
大城市都不宜居，还得是威海这种小城市宜居
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
这事儿，主要是常识，达官贵人占北京人多少，是常识，不是什么个人阅历
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: @fagus 你那个帖子我回复不了了
: 你说得也没错啊，我可能也就看到管这么大点地方呗，每个人的职业、经历和接触的人群不一样，你比我认识更多的老北京，更了解他们，也正常啊
: 我一开始就说了，每个人的看法不一样嘛
外来的美食吧。。本土食物就算了。。。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 上海有好多美食？
: 上海是美食的荒漠
在我的认知里，达官贵人也跟精英没什么关系，比如我的同学，散落在北京各个层级医院当医生的，在制造公司的，在政府卫健委、医管局当公务员的，都离达官贵人太远了，但是我觉得他们都是精英。那他们将来的子孙呢，就是精英的后代。
如果你觉得只有达官贵人才算精英，那就是你我认知不一样呗，这不很正常吗？
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 这事儿，主要是常识，达官贵人占北京人多少，是常识，不是什么个人阅历
北京有医院有公司，一共几年？连一代人都没有，都是新移民，有个毛的后代？
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 在我的认知里，达官贵人也跟精英没什么关系，比如我的同学，散落在北京合层级医院当医生的，在制造公司的，在政府卫健委医管局当公务员的，都离达官贵人太远了，但是我觉得他们都是精英。那他们将来的子孙呢，就是精英的后代。
: 如果你觉得只有达官贵人才算精英，那就是你我认知不一样呗，这不很正常吗？
政治让路看住哪儿，大部分地方没事。要是每天经过钓鱼台就经常堵。
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 每个人对于气候甚至城市感受不一样很正常，没必要说服谁。但如果认为北京老人上了车就要你让座，或者北京给政治让路耽误民生，那 ...
民国时期就有大学有医院有公司啊
清朝时期也少不了各种商业街，各种买卖，四大名医啊
就算是新中国，50年代在北京上大学的那批人，孙子都多大了？还“连一代人都没有”，呵呵
算了，没办法好好讨论呢，咱们就此别过，各自保留自己的想法就得了
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 北京有医院有公司，一共几年？连一代人都没有，都是新移民，有个毛的后代？
喜欢就好
女人太敏感，自己熟悉的东西就该坚持己见，如同他们不会和你讨论医学一样
这个年纪没必要想着改变或者说服别人，那还不如说服自己，坚信自己的判断
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 嗯，有道理呀
: 以后这种都没必要回复了
嗨，周末闲着无聊，一边看亚运会开幕，一边灌水
说服别人怎么可能呢，这个论坛都至少三四十岁的人了，谁也改变不了谁，就是互相杠着玩呢
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 女人太敏感，自己熟悉的东西就该坚持己见，如同他们不会和你讨论医学一样
: 这个年纪没必要想着改变或者说服别人，那还不如说服自己，坚信自己的判断
不用民国，9几年出了二环就是菜地，五道口都是坟地，你对老北京的幻想，仅仅是一种无厘头的崇拜
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 民国时期就有大学有医院有公司啊
: 清朝时期也少不了各种商业街，各种买卖，四大名医啊
: 就算是新中国，50年代在北京上大学的那批人，孙子都多大了？还“连一代人都没有”，呵呵
那巧了，我原来公司就在甘家口大厦，那片很熟悉，走路去钓鱼台十几分钟，冬天看雪，秋天看银杏叶，连墙外的栅栏都能直接进去，不假吧。
三里河路工作时间根本没车也没人，我们中午吃完饭经常去逛，上下班堵和让路也没关系，因为路不宽，周边小区不少，几乎家家有车，三里河路是西城海淀分界的一条路。08年后北京对于封路限行这方面控制的非常严格，不到顶级大佬根本没权力，一年普通人估计一次都碰不到，这几年我一次没遇到过，如果你经常遇到，那只能说运气太好
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 政治让路看住哪儿，大部分地方没事。要是每天经过钓鱼台就经常堵。
不想跟你杠了，我家北二环外，周边六铺炕的一堆6-70年代建成的小区，工人日报社哪年建的？人定湖公园哪年建的？青年湖公园哪年建的？总zheng大院哪年建的？水利水电规划院哪年建的？更不用说中石油那一堆单位和七中了。
9几年出了二环就是菜地？呵呵了
我对老北京没有任何幻想，也不需要崇拜他们，回你最后一贴，你自己继续吧
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 不用民国，9几年出了二环就是菜地，五道口都是坟地，你对老北京的幻想，仅仅是一种无厘头的崇拜
刚才上海那哥们质问我:去年10月份开大会，对你的生活能没有影响吗？问的我一脸懵逼。
反正我这样天天北二环到北四环往返的，对我是真没什么影响，我上下班也不路过人民大会堂，也没必要非凑开大会那两天去故宫去中山公园去太庙吧。
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 那巧了，我原来公司就在甘家口大厦，那片很熟悉，走路去钓鱼台十几分钟，冬天看雪，秋天看银杏叶，连墙外的栅栏都能直接进去，不假吧。
: 三里河路工作时间根本没车也没人，我们中午吃完饭经常去逛，上下班堵和让路也没关系，因为路不宽，周边小区不少，几乎家家有车，三里河路是西城海淀分界的一条路。08年后北京对于封路限行这方面控制的非常严格，不到顶级大佬根本没权力，一年普通人估计一次都碰不到，这几年我一次没遇到过，如果你经常遇到，那只能说运气太好
其实这都是不了解北京的道听途说呗，北京连08年前搞奥运建设都没什么大动静，做事效率高而且影响很小。开大会都是代表住那附近然后开大车接送，能影响谁，坐地铁没影响，实在不行开车绕个道而已
这种讨论已经离题万里，没回复的必要了
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 刚才上海那哥们质问我: 去年10月份开大会，对你的生活能没有影响吗？问的我一脸懵逼。
: 反正我这样天天北二环到北四环往返的，对我是真没什么影响，我上下班也不路过人民大会堂，也没必要非凑开大会那两天去故宫去中山公园去太庙吧。
我觉得上海挺好，广州也不错，不太喜欢北京
【 在 wayy (wayy) 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
呆久了有家庭的人基本都围着公司、家、孩子早教点这几处活动了，自然觉得新意越来越少，也正常。但这几年上海的饮食其实卷得越来越厉害，光千元档，最近一年我新去过的有福和慧（顶级素食）、沃夫冈牛排馆、新荣记、某个日式omakase、遇外滩（闽菜）、嶺寿司、Jeju（韩国菜）、吉品轩（粤菜）、玄匠（日式烤肉）、福1015（上海菜），每个都可圈可点。再往下到人均500档，也有很多好的餐厅。
现在上海在外地年轻人中最火的是各种面包、甜品和咖啡。每个周末都有大批江浙的年轻人来那些出名的店尝鲜。
【 在 lovel (foreveryl) 的大作中提到: 】
: 懒猴子确实是我在上海吃过羊肉泡馍最正宗的，隔两三周下班骑共享单车20公里回家，就为顺路吃一次。然而说实话也只是矬子里拔将军而已。我在上海生活也十多年了，吃的这快，从苍蝇馆子到人均上千那种，就没啥可值得说的。
不常走西四环吧，上班南向北在五棵松桥，下班北向南在南坞桥，经常一排锥桶4车道变1车道，问就是没有管制
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 其实这都是不了解北京的道听途说呗，北京连08年前搞奥运建设都没什么大动静，做事效率高而且影响很小。开大会都是代表住那附近然后开大车接送，能影响谁，坐地铁没影响，实在不行开车绕个道而已
: 这种讨论已经离题万里，没回复的必要了
我实话实说，开大会对我没影响，他就说我是“不讲理、不讲逻辑”，说我是“护短”，说什么政、军很影响北京老百姓生活，这是常识，我连基本的常识都没有。如之奈何呢╮(╯_╰)╭
算了，以后这样的干脆就不回复了，叫不醒装睡的人
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 其实这都是不了解北京的道听途说呗，北京连08年前搞奥运建设都没什么大动静，做事效率高而且影响很小。开大会都是代表住那附近然后开大车接送，能影响谁，坐地铁没影响，实在不行开车绕个道而已
: 这种讨论已经离题万里，没回复的必要了
新荣记的鲜肉月饼很好吃呀！
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 呆久了有家庭的人基本都围着公司、家、孩子早教点这几处活动了，自然觉得新意越来越少，也正常。但这几年上海的饮食其实卷得越来越厉害，光千元档，最近一年我新去过的有福和慧（顶级素食）、沃夫冈牛排馆、新荣记、某个日式omakase、遇外滩（闽菜）、嶺寿司、Jeju（韩国菜）、吉品轩（粤菜）、玄匠（日式烤肉）、福1015（上海菜），每个都可圈可点。再往下到人均500档，也有很多好的餐厅。
: 现在上海在外地年轻人中最火的是各种面包、甜品和咖啡。每个周末都有大批江浙的年轻人来那些出名的店尝鲜。
我要是说我住西四环的西翠路你信吗？经常开车上西四环去北四环中路，我还真没遇到过几次你说的情况，但经常在中关村那里堵，过了那里一马平川。你说的南坞附近前几年好像在修路，特别是下了西四环主路后非常窄，周末我走过几次。再说了，北京环路上下班高峰哪里不堵车？二环三环更堵，但这和给领导让路有关系？哪个领导？
【 在 cangelzz 的大作中提到: 】
: 不常走西四环吧，上班南向北在五棵松桥，下班北向南在南坞桥，经常一排锥桶4车道变1车道，问就是没有管制
re
这点确实讨厌，官老爷要走其他人上下班堵十几公里也得回避
【 在 cangelzz 的大作中提到: 】
: 不常走西四环吧，上班南向北在五棵松桥，下班北向南在南坞桥，经常一排锥桶4车道变1车道，问就是没有管制
这还真有，说明你走的不多，南坞那块儿一年碰到个七八回很正常，还经常喜欢在上下班高峰走。至于给哪些个领导们让路，你问我我问谁去？
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 我要是说我住西四环的西翠路你信吗？经常开车上西四环去北四环中路，我还真没遇到过几次你说的情况，但经常在中关村那里堵，过了那里一马平川。你说的南坞附近前几年好像在修路，特别是下了西四环主路后非常窄，周末我走过几次。再说了，北京环路上下班高峰哪里不堵车？二环三环更堵，但这和给领导让路有关系？哪个领导？
同样的感觉。
上海人计较，但表里如一，有契约精神。
这几年城市管理方面感觉上海确实有点走下坡路，从打12345的回复和问题解决来感受，都有点差强人意。不过，相比于官僚气息浓厚的某些北方城市那还是好得太多了。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 上海人比较计较，也怕别人计较，所以也尽量不占别人便宜。我会觉得这样反而比较简单。那种嘴上大方局气，作事你的就是我的、我的还是我的，更让人尬。
: 我08-12年对上海印象非常好，整个城市管理和务实比北京强很多。
上海钢筋混凝土，绿化不多，没山，而且高品质商品房比例低，大量老破小老破大筒子楼，怎么可能宜居？当然北京普通人居住的环境城市面貌更差。吃的半斤八两，南北方口味本来不一样
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
江苏还可能，没听说浙江多少人跑去上海吃的，上海一大堆档次不一浙江菜本来就是浙江过去的。鲜肉月饼最早发明者是杭州富阳的西饼店九月森林，后来传到整个江南。上海也就日料比浙江出彩
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 呆久了有家庭的人基本都围着公司、家、孩子早教点这几处活动了，自然觉得新意越来越少，也正常。但这几年上海的饮食其实卷得越来 ...
你吃过什么觉得好吃的，你生活水平粗犷就说上海没有美食？
【 在 mihua 的大作中提到: 】
: 必须有钱才能好吃的还能叫好多美食？去上海那几天，啥都难吃。。。都是去的人多的店，都标榜上海味道。。进去以后，本着不浪费强忍着吃下去的。。。
我说的是面包甜品咖啡这些年轻人喜欢的新东西。
【 在 bocaijun (bocaijun) 的大作中提到: 】
: 江苏还可能，没听说浙江多少人跑去上海吃的，上海一大堆档次不一浙江菜本来就是浙江过去的。鲜肉月饼最早发明者是杭州富阳的西饼店九月森林，后来传到整个江南。上海也就日料比浙江出彩
: 【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: : 呆久了有家庭的人基本都围着公司、家、孩子早教点这几处活动了，自然觉得新意越来越少，也正常。但这几年上海的饮食其实卷得越来 ...
我只是以天通苑回龙观微典型来指出北京城市规划上的不足。城市规划这块不及格，而上海坐的不错。
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 我作为浙江人表示暖气很舒服，怎么在你眼里成为缺点了？政军等的对平民生活带来的不便，没感觉到。交通确实差了点，但是如果不是上下班高峰期开车，其实还好。天通苑，回龙观。。。你不住那儿不就行了。
前些年，北京也是有烟火气的
【 在 wayy 的大作中提到: 】
:国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服:北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了:其他如杭州成都之类的还是不如一
我看的版本是沪京津，人均寿命80岁上下。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 中国人均寿命最长的4个城市是苏州，上海，南京，无锡
你说的都取消的话，
京广依然不差，
沪深都渔村，哪来的地区龙头。
【 在 fugitives 的大作中提到: 】
: 同意。取消上海的直辖市地位、取消广州的省会地位、取消深圳的特区或计划单列地位，它们仍然是各自地区的龙头城市。
: 取消北京的首都地位，它可能连天津都不如。北京不是一个靠自由市场博弈出来的大城市。
兄弟我们有点像啊。我在杭州住了6年，上海住了14年。确实是杭州宜居一点。
【 在 tttmen (tttmen) 的大作中提到: 】
: 上海住10年杭州住7年，论宜居的话，杭州应该比上海好很多。
: 【 在 wayy 的大作中提到: 】
: : 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: : 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
是的！！！
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
听老一辈的讲
以前上海年轻小两口到公园行房
因为家里实在太小，人口太多。
不知道现在上海普通人的居住条件改善了多少。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
上海康城了解一下
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我只是以天通苑回龙观微典型来指出北京城市规划上的不足。城市规划这块不及格，而上海坐的不错。
浙江菜比江苏菜高档？为什么国宴用的是江苏的淮扬菜，不是浙江菜？
上海之前是苏州的一个行政区，苏州菜是从浙江转过来的？
【 在 bocaijun 的大作中提到: 】
: 江苏还可能，没听说浙江多少人跑去上海吃的，上海一大堆档次不一浙江菜本来就是浙江过去的。鲜肉月饼最早发明者是杭州富阳的西饼店九月森林，后来传到整个江南。上海也就日料比浙江出彩
就那个地理位置早晚也会起来，北京就还不如天津
【 在 mzlbz 的大作中提到: 】
: 你说的都取消的话，京广依然不差，沪深都渔村，哪来的地区龙头。 ...
封路基本都是在上下班时间。或者说人家不用封路，门口那个红绿灯就是直接为钓鱼台设的。
上班期间该开会的都开起来了，又没进出需求，人封路干什么？
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 那巧了，我原来公司就在甘家口大厦，那片很熟悉，走路去钓鱼台十几分钟，冬天看雪，秋天看银杏叶，连墙外的栅栏都能直接进去，不...
空气质量了一个阈值，就都差不多了，北京的优势可以远远超过这点所谓劣势，以前空气质量不好的时候，是涌入北京人口最多的时候。当然支持持续提高空气质量。
【 在 yunong 的大作中提到: 】
: 北京跟以前比肯定好了，但是全国各地都在进步啊，北京还是全国排名100多
: https://www.mee.gov.cn/hjzl/dqhj/cskqzlzkyb/202308/W020230823533659791994.pdf
: https://www.mee.gov.cn/ywdt/xwfb/202309/t20230920_1041425.shtml
上海吃的很多啊
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 上海有好多美食？
: 上海是美食的荒漠
你有点极端了，有钱 有人的地方这么可能是美食荒漠。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 搜了一下虞面斋，里面没有三虾面啊
上海人饭局和北京人饭局有什么不一样？这个视频描述到位。
https://weibo.com/tv/show/1034:4941867054465065
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 同样的感觉。
: 上海人计较，但表里如一，有契约精神。
: 这几年城市管理方面感觉上海确实有点走下坡路，从打12345的回复和问题解决来感受，都有点差强人意。不过，相比于官僚气息浓厚的某些北方城市那还是好得太多了。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 上海人比较计较，也怕别人计较，所以也尽量不占别人便宜。我会觉得这样反而比较简单。那种嘴上大方局气，作事你的就是我的、我的还是我的，更让人尬。
: 我08-12年对上海印象非常好，整个城市管理和务实比北京强很多。
是啊。长时间住过这两地，就会有这个体会。
【 在 huatu992 的大作中提到: 】
: 兄弟我们有点像啊。我在杭州住了6年，上海住了14年。确实是杭州宜居一点。
堵没关系，那车是动的，如果堵到原地停止，那都是前面人为拦车了，不只有领导出行，还有吃饱了撑的早上查货车的。南坞桥就是北四环西路拐向西四环北路，四海桥下来那一段，标准的拦车，每次都在那，有一阵一周得有3次，据说是西苑机场下来往南走会很顺畅。早高峰就跟长安街有关系了，管制不管制我到公司能差出一个小时快
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 我要是说我住西四环的西翠路你信吗？经常开车上西四环去北四环中路，我还真没遇到过几次你说的情况，但经常在中关村那里堵，过了那里一马平川。你说的南坞附近前几年好像在修路，特别是下了西四环主路后非常窄，周末我走过几次。再说了，北京环路上下班高峰哪里不堵车？二环三环更堵，但这和给领导让路有关系？哪个领导？
现在北京灰一样大，三天不下雨不刮大风，灰就很大，回来都要洗脸去污，同时北京不适合穿皮鞋，适合穿运动鞋。
【 在 wygs 的大作中提到: 】
: 北京灰大？那是十年前吧
: 色不异空，空不异色，色即是空，空即是色。
这种大白话就没必要说了，三里河路堵车原因很多，没有钓鱼台那里一样堵，我在那里工作了十年，那个t字路口有红绿灯还有问题？
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 封路基本都是在上下班时间。或者说人家不用封路，门口那个红绿灯就是直接为钓鱼台设的。
: 上班期间该开会的都开起来了，又没进出需求，人封路干什么？
上海好，教育发达，医疗水平高，物流快，如果在上海有个大房子，肯定很舒服的
没见过钓鱼台东门那儿持续红灯十几分钟？
没见过T字路口三面都是红灯？
真是呵呵呵呵呵了
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 这种大白话就没必要说了，三里河路堵车原因很多，没有钓鱼台那里一样堵，我在那里工作了十年，那个t字路口有红绿灯还有问题？
我说的应该也是那个地方，所以说堵车原因很多，并不总是给领导让路，前几年我周末去北边都会从那里走避开八高，但桥下修路就一条道，也有大车，肯定不是领导让路，南坞那地方和领导也差的太远了。
真正受影响的二环内长安街，复兴门到建国门那一条，这才是应该说的，但有经验的开车都会避开。北京郊区到市区的联络线比那里又堵多了，杜家坎，八高，机场，几乎天天堵，这才是影响最大的。堵车是北京的两大难题，另一个是高房价，但和给人让路关系很小，北京这地方能让人开路的才几个人。就是车太多了，700万辆，和香港人口一样多，全国市级第一，上海才3-400万，这体量放在哪里都会堵。
【 在 cangelzz 的大作中提到: 】
: 堵没关系，那车是动的，如果堵到原地停止，那都是前面人为拦车了，不只有领导出行，还有吃饱了撑的早上查货车的。南坞桥就是北四环西路拐向西四环北路，四海桥下来那一段，标准的拦车，每次都在那，有一阵一周得有3次，据说是西苑机场下来往南走会很顺畅。早高峰就跟长安街有关系了，管制不管制我到公司能差出一
对北方人来说，上海很不好
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
城市有温度有人间烟火气。这句话更是抬举上海了
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
以前经常在五棵松桥被堵住，
有次有个辅警说是给中关村那边限流。
也无法考证。
如果BOSS通过需要管制，肯定直接堵死，
不会剩一条车道让你往前挤。
【 在 cangelzz 的大作中提到: 】
: 不常走西四环吧，上班南向北在五棵松桥，下班北向南在南坞桥，经常一排锥桶4车道变1车道，问就是没有管制
这种利用公权占用民生资源的情况北京多吗？
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 我说的应该也是那个地方，所以说堵车原因很多，并不总是给领导让路，前几年我周末去北边都会从那里走避开八高，但桥下修路就一条道，也有大车，肯定不是领导让路，南坞那地方和领导也差的太远了。
: 真正受影响的二环内长安街，复兴门到建国门那一条，这才是应该说的，但有经验的开车都会避开。北京郊区到市区的联络线比那里又堵多了，杜家坎，八高，机场，几乎天天堵，这才是影响最大的。堵车是北京的两大难题，另一个是高房价，但和给人让路关系很小，北京这地方能让人开路的才几个人。就是车太多了，700万辆，和香港人口一样多，全国市级第一，上海才3-400万，这体量放在哪里都会堵。
[upload=1][/upload]
呵呵，我真没见过，但一个灯一路开出去一个车队我见过无数次。真有活动早绕道了，一年能有几次？同事下班开车如果往宣武门马连道那儿，过了5点半知道堵车经常不走，就在公司吃饭，吃完饭6点半回去，经常如此，没有钓鱼台也一样，西二环月坛南北街真武庙甚至儿童医院本来就很堵，我在那里住了多少年
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 没见过钓鱼台东门那儿持续红灯十几分钟？
: 没见过T字路口三面都是红灯？
: 真是呵呵呵呵呵了
说明你可以绕道，不需要从三里河路上木樨地桥或者长安街呗
能问出一年能有几次这种问题也真是够呵呵的
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 呵呵，我真没见过，但一个灯一路开出去一个车队我见过无数次。真有活动早绕道了，一年能有几次？同事下班开车如果往宣武门马连道...
你觉得呢？能搞到这种牌子的都是很早年管的不严的时候，有几个人能做到？至于后面所谓拿爆闪就有交警帮忙没法评价，你以为造假的人敢吗？北京管的很严，除了一线出警，谁敢这么搞
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 这种利用公权占用民生资源的情况北京多吗？
: [upload][/upload]
感觉在北京很常见啊。你去看看这个帖子里大家的抱怨。
https://m.newsmth.net/article/AutoWorld/1944682894
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 你觉得呢？能搞到这种牌子的都是很早年管的不严的时候，有几个人能做到？至于后面所谓拿爆闪就有交警帮忙没法评价，你以为造假的人敢吗？北京管的很严，除了一线出警，谁敢这么搞
写了半天没有钓鱼台一样堵，看不懂？而且非要在高峰期走三里河上木樨地，那时候二环三环甚至南礼士路没有领导吧，堵吗
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 说明你可以绕道，不需要从三里河路上木樨地桥或者长安街呗
: 能问出一年能有几次这种问题也真是够呵呵的
不需要看啊，我在北京20多年了，开车是工作生活的一部分。北京700万辆车，京O的车加起来就没多少，这种漏洞车有几个？敢这么干的又有几个？自己稍微思考就行了，可能你一辈子碰不到一次，干嘛要看别人的意见。你不在北京才会有疑问，你在这里就不会有
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 感觉在北京很常见啊。你去看看这个帖子里大家的抱怨。
: https: //m.newsmth.net/article/AutoWorld/1944682894
也对，我没碰到就不存在，闭上眼睛世界就清净了。
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 不需要看啊，我在北京20多年了，开车是工作生活的一部分。北京700万辆车，京O的车加起来就没多少，这种漏洞车有几个？敢这么干的又有几个？自己稍微思考就行了，可能你一辈子碰不到一次，干嘛要看别人的意见。你不在北京才会有疑问，你在这里就不会有
拜你所赐去首页看了一眼，三页也没看到你说的很多人碰到在哪里，反而是一堆人连牌子是什么都要问，你就觉得北京很多这种？
你觉得北京这种很常见那是你的想法，我没有这种疑问，思维方式不同。我碰到一次不会觉得这种事情就是常态，我还分得清1，100和10000的差别
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 也对，我没碰到就不存在，闭上眼睛世界就清净了。
里面有多人表示这情况太多了，这个不用装看不见吧。
知道牌的人当然不会在帖子里再问是什么牌吧，当然是不知道才问啊。这逻辑你应该懂吧。
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 拜你所赐去首页看了一眼，三页也没看到你说的很多人碰到在哪里，反而是一堆人连牌子是什么都要问，你就觉得北京很多这种？
: 你觉得北京这种很常见那是你的想法，我没有这种疑问，思维方式不同。我碰到一次不会觉得这种事情就是常态，我还分得清1，100和10000的差别
最宜居城市的话，上海得倒数
去上海待了一周，老实说交通比较堵（其实其他一线城市也差不多），绿色覆盖不如广州深圳，放眼看去高楼大厦比较多，大面积的公园绿地比较少，尤其房价太贵，除非到郊区去
【 在 profounding 的大作中提到: 】
: 上海好，教育发达，医疗水平高，物流快，如果在上海有个大房子，肯定很舒服的
这个就像吃菜，每个人口味不一样。不过我肯定站成都最宜居。成都是三个中等城市组成的，一个叫高新，一个叫老城，一个叫周边，拥有一款适合你。不过，在当下这个时代，最让我放心的是它大后方的战略地位，远离核废水，然后未来十年二十年内万一真的开战了，成都也能还算安稳，那时候东南可能要么人心惶惶，房价跳水。当然，虽然几千年没改过名也没遭过任何自然灾害的损伤，但地震毕竟挺吓人的，不希望来人太多了。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
上海是大陆真正的国际化 城市，政策也比较包容开放务实，比北京强很多，如果上层治定政策跟着上海走，大概率不会错
你说的对，老百姓不该高峰期走三里河上木樨地。
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 写了半天没有钓鱼台一样堵，看不懂？而且非要在高峰期走三里河上木樨地，那时候二环三环甚至南礼士路没有领导吧，堵吗发自「今日 ...
现在没有完全堵死的管制了，4变1基本效果跟管制一样，不仅仅是单纯的限流，另外每个入口还有交警把守，这明显不是为了改善交通，就是为了某些领导出行
【 在 mzlbz 的大作中提到: 】
: 以前经常在五棵松桥被堵住，
: 有次有个辅警说是给中关村那边限流。
: 也无法考证。
嗨在四环上跟桥下修路有啥关系，我老碰上我还不知道吗，一辆警车3个人摆一排锥桶堵死3条车道，后面每个入口还有交警把守，一直到阜石路那边，不是给领导让路是啥，为了老百姓路上顺畅？
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 我说的应该也是那个地方，所以说堵车原因很多，并不总是给领导让路，前几年我周末去北边都会从那里走避开八高，但桥下修路就一条道，也有大车，肯定不是领导让路，南坞那地方和领导也差的太远了。
: 真正受影响的二环内长安街，复兴门到建国门那一条，这才是应该说的，但有经验的开车都会避开。北京郊区到市区的联络线比那里又堵多了，杜家坎，八高，机场，几乎天天堵，这才是影响最大的。堵车是北京的两大难题，另一个是高房价，但和给人让路关系很小，北京这地方能让人开路的才几个人。就是车太多了，700万辆，和香港人口一样多，全国市级第一，上海才3-400万，这体量放在哪里都会堵。
两个气候巨烂管理能力还没踩进二线的城市…
这俩任何一个维度都不如上海
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
这个判断说明你可能是在唐山和潮汕生活了 20 年… 看谁都像四线城市
【 在 anglealq (蓝鸟) 的大作中提到: 】
: 一个在南方和北方都各生活了将近二十年的人，建议你到各地都住住
: 北京如果不是有着首都的属性，也就是另一个石家庄
呵呵，也真是的，我在北京25年了，从来没见过这个京0 车牌的车，可见这个牌照有多稀缺了
拿这种罕见的车牌说事儿有意义吗？
上海还有路怒的工程车，被顶下高架桥呢，莫非上海的工程车都是这样的素质？
【 在 xfyc 的大作中提到: 】
: 拜你所赐去首页看了一眼，三页也没看到你说的很多人碰到在哪里，反而是一堆人连牌子是什么都要问，你就觉得北京很多这种？
: 你觉得北京这种很常见那是你的想法，我没有这种疑问，思维方式不同。我碰到一次不会觉得这种事情就是常态，我还分得清1，100和10000的差别
上海好吃的很多
但基本上是中国菜的荒漠，这个恐怕是改不了了…
【 在 IWF (IWF) 的大作中提到: 】
: 你要么没在上海呆过，要么没钱去好的餐厅
: 【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: : 上海有好多美食？
作为有厨师执照的北方人，我的看法是：广东菜是很有特色的，而上海菜就是除了酱油糖不放其他调料的上海人想象中的各种中国家常菜…
上海的外国菜都很好
【 在 tijunna (嚏鋆搻) 的大作中提到: 】
: 上海美食是 中西合璧，南北交汇，包罗万象。。。对北方人来说，上海比广州的饮食要适合的多
: 【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: : 综合美食水平上海广州不相伯仲，细论的话上海可能还略强一些。
疫情期间的上海表示赞同
【 在 lux 的大作中提到: 】
: 两个气候巨烂管理能力还没踩进二线的城市…
: 这俩任何一个维度都不如上海
如果苏州无锡气候巨烂，上海气候就不巨烂吗？
苏州人均寿命至少连续两年超过上海
无锡人均GDP，至少连续5年超过上海
无锡新吴区人均GDP作为一个县级单位，全国第二，仅次于陕西榆林神木市
【 在 lux 的大作中提到: 】
: 两个气候巨烂管理能力还没踩进二线的城市…
: 这俩任何一个维度都不如上海
如果苏州无锡气候巨烂，上海气候就不巨烂吗？
苏州人均寿命至少连续两年超过上海，居全国第一
无锡人均GDP，至少连续5年超过上海，在非资源性城市中至少连续5年全国第一
无锡新吴区人均GDP作为一个县级单位，全国第二，仅次于陕西榆林神木市
上海作为全国金融中心，人均GDP那么低，真让人无语
北京就不用说了，对比一下医疗资源和人均寿命
【 在 lux 的大作中提到: 】
: 两个气候巨烂管理能力还没踩进二线的城市…
: 这俩任何一个维度都不如上海
上海和广州比美食？笑死了，作为北方人，我去广州只觉得胃不够大，去上海吃外地食物还行，本地的可能也就本地人说好
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 上海美食是 中西合璧，南北交汇，包罗万象。。。对北方人来说，上海比广州的饮食要适合的多
天通苑没去过，没有发言权
回龙观哪里不好？
两个大三甲医院，购物中心，双地铁，绿化也不错，很好的卫星城啊
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我只是以天通苑回龙观微典型来指出北京城市规划上的不足。城市规划这块不及格，而上海坐的不错。
同感，哈哈，上海拿什么跟粤菜比呢？
【 在 supomang 的大作中提到: 】
: 上海和广州比美食？笑死了，作为北方人，我去广州只觉得胃不够大，去上海吃外地食物还行，本地的可能也就本地人说好
差远了 人文地理都不行~~~~~~~~~~~~
别跟他解释那么多了，你叫不醒装睡的人。明显的清空让路行为，那么多人经常碰到的，他还在那东扯西扯说不是。。
【 在 cangelzz 的大作中提到: 】
: 嗨在四环上跟桥下修路有啥关系，我老碰上我还不知道吗，一辆警车3个人摆一排锥桶堵死3条车道，后面每个入口还有交警把守，一直到阜石路那边，不是给领导让路是啥，为了老百姓路上顺畅？
你住过这两地？
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 我只是以天通苑回龙观微典型来指出北京城市规划上的不足。城市规划这块不及格，而上海坐的不错。
且不说上海菜比北京菜水平高多了，关键上海不等于只有上海菜啊。除了广州佛山中山，全国粤菜水平最高的城市就是上海了。
【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 同感，哈哈，上海拿什么跟粤菜比呢？
: 【 在 supomang 的大作中提到: 】
: : 上海和广州比美食？笑死了，作为北方人，我去广州只觉得胃不够大，去上海吃外地食物还行，本地的可能也就本地人说好
别“且不说”啊，上海菜拿什么跟北京菜比？拿那红乎乎的酱油和齁死人的糖吗？
至于说全国各地菜系，北京有全国各省各市驻京办，有世界各国驻华使馆，由此衍生的全国各地菜系，乃至世界各地大餐，上海拿什么比啊！
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 且不说上海菜比北京菜水平高多了，关键上海不等于只有上海菜啊。除了广州佛山中山，全国粤菜水平最高的城市就是上海了。
上海吃的选择比较丰富，同时期比北京略贵。
不过我疫情之后没去过上海了。
本来9月份要去出差，有事又推迟了…
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 且不说上海菜比北京菜水平高多了，关键上海不等于只有上海菜啊。除了广州佛山中山，全国粤菜水平最高的城市就是上海了。 ...
你不是说你之前经常住王子晶品酒店么？光那附近就有三家福系列上海餐厅，福1015 1088 1039，如果你吃过，对上海菜应该不是这个理解水平。。。哦，估计你心疼钱，也没进去过。
别的什么其他各地各国菜系就不说了，你觉得强就强吧，哈哈。
【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 别“且不说”啊，上海菜拿什么跟北京菜比？拿那红乎乎的酱油和齁死人的糖吗？
: 至于说全国各地菜系，北京有全国各省各市驻京办，有世界各国驻华使馆，由此衍生的全国各地菜系，乃至世界各地大餐，上海拿什么比啊！
我说的是我住日航酒店，你记错人了
你别在这里装有钱人了，很low很没意思，我去上海，都是跟着我老公去上海看望他家亲戚，他爷爷和叔叔、姑姑都在上海，都是他们请我们吃上海当地人喜欢吃的上海菜，那叫一个难吃，上海菜的特点就是红油赤酱，你再洗地也没用。
还想跟北京各地的驻京办比各地菜系的品质和地道，井底之蛙四个字真是给你量身定制的
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 你不是说你之前经常住王子晶品酒店么？光那附近就有三家福系列上海餐厅，福1015 1088 1039，如果你吃过，对上海菜应该不是这个理解水平。。。哦，估计你心疼钱，也没进去过。
: 别的什么其他各地各国菜系就不说了，你觉得强就强吧，哈哈。
上海的梅雨季节感受过么，冬天的那种？
没错，王子晶品就是日航酒店旁边的那个小区。和酒店是同一个开发商。
不是装有钱人啊，只是你住的旁边随手查查，出名的上海菜餐厅就这几家，走路5到10分钟不等。哦，估计离你酒店3分钟的粤菜惠食佳你也没去过了？算了，你就别装对美食很有了解了，哈哈，都2023年了还拿驻京办说事，也是好笑。放20年前还说得过去，现在好厨子谁还只窝在国营的驻京办啊。
【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 我说的是我住日航酒店，你记错人了
: 你别在这里装有钱人了，很low很没意思，我去上海，都是跟着我老公去上海看望他家亲戚，他爷爷和叔叔、姑姑都在上海，都是他们请我们吃上海当地人喜欢吃的上海菜，那叫一个难吃，上海菜的特点就是红油赤酱，你再洗地也没用。
有的驻京办饭菜还可以，主要是当地特色体现的比较好。有的驻京办也很一般，比如福建大厦的菜就挺难吃的。
主要是，大部分北京人也不会没事转悠全城去吃驻京办的，不够费事儿的。
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 没错，王子晶品就是日航酒店旁边的那个小区。和酒店是同一个开发商。不是装有钱人啊，只是你住的旁边随手查查，出名的上海菜餐厅 ...
惠食佳我去过啊，不就日航旁边美丽园楼上吗？
至于其他上海菜餐厅，我又不喜欢吃上海菜，有什么好了解的，当然是老上海人请我们吃哪家就去吃哪家呗？探亲访友难道不听人家安排？老上海亲属们经济条件都很好，请我们吃的也都是比较高档的上海菜，人家都是三代人定居上海的，不比你个外地YP懂得多啊？所以说井底之蛙四个字镇是给你这种YP量身定制的呢。
就算2023年了，各地驻京办也是接待当地领导的地方，当然有各地最好的厨子了；何况大省大市的驻京办，除了自己的餐厅，还有在外开的高档餐厅呢，你自己井底之蛙不知道而已。没见过世面的YP就是这样，以为自己有俩小钱，全家省吃俭用几个月，去吃顿人均1、2000的小菜，那就是顶级大餐了。岂不知在权力面前，你那点小钱算个P啊，呵呵，北京你有钱都吃不到的好地方多了，你这种阶层的也不配知道就是了。
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 没错，王子晶品就是日航酒店旁边的那个小区。和酒店是同一个开发商。
: 不是装有钱人啊，只是你住的旁边随手查查，出名的上海菜餐厅就这几家，走路5到10分钟不等。哦，估计离你酒店3分钟的粤菜惠食佳你也没去过了？算了，你就别装对美食很有了解了，哈哈，都2023年了还拿驻京办说事，也是好笑。放20年前还说得过去，现在好厨子谁还只窝在国营的驻京办啊。
住过。这都是规划的不合理
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 你住过这两地？
以前回龙观地铁早高峰跟春运一样，不知道现在怎么样了
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 天通苑没去过，没有发言权
: 回龙观哪里不好？
: 两个大三甲医院，购物中心，双地铁，绿化也不错，很好的卫星城啊
俺说的就是南北交汇，中西交汇啊，当然不是说本地菜了
【 在 supomang 的大作中提到: 】
: 上海和广州比美食？笑死了，作为北方人，我去广州只觉得胃不够大，去上海吃外地食物还行，本地的可能也就本地人说好
现在双地铁，好多了
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 以前回龙观地铁早高峰跟春运一样，不知道现在怎么样了
你都不知道在说啥就插嘴。工程车都出来了。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 呵呵，也真是的，我在北京25年了，从来没见过这个京0 车牌的车，可见这个牌照有多稀缺了
: 拿这种罕见的车牌说事儿有意义吗？
: 上海还有路怒的工程车，被顶下高架桥呢，莫非上海的工程车都是这样的素质？
人家没装有钱吧，倒是你一直在想着装呢。
然后又看到你对权力特权一脸垂涎的样子，很搞笑。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 惠食佳我去过啊，不就日航旁边美丽园楼上吗？
: 至于其他上海菜餐厅，我又不喜欢吃上海菜，有什么好了解的，当然是老上海人请我们吃哪家就去吃哪家呗？探亲访友难道不听人家安排？老上海亲属们经济条件都很好，请我们吃的也都是比较高档的上海菜，人家都是三代人定居上海的，不比你个外地YP懂得多啊？所以说井底之蛙四个字镇是给你这种YP量身定制的呢。
: 就算2023年了，各地驻京办也是接待当地领导的地方，当然有各地最好的厨子了；何况大省大市的驻京办，除了自己的餐厅，还有在外开的高档餐厅呢，你自己井底之蛙不知道而已。没见过世面的YP就是这样，以为自己有俩小钱，全家省吃俭用几个月，去吃顿人均1、2000的小菜，那就是顶级大餐了。岂不知在权力面前，你那点小钱算个P啊，呵呵，北京你有钱都吃不到的好地方多了，你这种阶层的也不配知道就是了。
你对上海菜没了解，然后就来一句“上海菜拿什么和北京菜” 比？这也是嘴炮的厉害。然后连YP都冒出来了，那你老公在北京又算是wdb咯？
上海的餐厅至少是真金白银我吃到过的。说驻京办，又扯什么“接待大领导”。不说这是真是假，就算是真的，专门接待“大领导”的厨师有那个闲心给你做饭？那些驻京办另办的所谓高级餐厅，你进过吃过知道真实水平？真是笑死人，肚子没东西又喜欢扯虎皮做大旗，把自己YY出来的东西当成真的获得心理优越感，说的就是你这种人。
【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 惠食佳我去过啊，不就日航旁边美丽园楼上吗？
: 至于其他上海菜餐厅，我又不喜欢吃上海菜，有什么好了解的，当然是老上海人请我们吃哪家就去吃哪家呗？探亲访友难道不听人家安排？老上海亲属们经济条件都很好，请我们吃的也都是比较高档的上海菜，人家都是三代人定居上海的，不比你个外地YP懂得多啊？所以说井底之蛙四个字镇是给你这种YP量身定制的呢。
这10年，地铁里程得增加了一倍吧，现在回龙观应该是好地方了，还靠近上地，西二旗这些It公司聚集地
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 现在双地铁，好多了
梅雨季特指6月份雨季那一段。不过，冬天确实也会有一段时间见不到太阳。现在6月份梅雨季很短了，过去两年都不到10天。冬天的阴雨天确实不爽，湿冷。但绝对温度还是比北方好，最冷-2 -3的样子，你说体感也就是-5吧，不至于是-10度的感觉
【 在 BJ2016W 的大作中提到: 】
: 上海的梅雨季节感受过么，冬天的那种？
驻京办大部分也算不上多高档，政府采购价在那里摆着。
专门接待大领导纯属yy，平时大都是对外营业的。以往价格也比较亲民，公务员的报销标准也能覆盖。
今年比较特殊，旅游人太多，以至于好多驻京办的房间也很贵。
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 你对上海菜没了解，然后就来一句“上海菜拿什么和北京菜” 比？这也是嘴炮的厉害。然后连YP都冒出来了，那你老公在 ...
上海少正好说明上海吸引力不如北京啊，逻辑很清楚，就别硬凹了
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 最近杭州亚运就给杭州人的普通生活带来了麻烦。只不过老百姓容忍度高罢了。北京这类活动太多了，上海也有，但少多了。进京安检，你总该知道吧，这事没怨言？等10月份开大会，你到火车站看一看听一听，我不行听不到。
阅读理解能力真差
谁说驻京办是专门接待大领导了，说的是北京有的是花钱都吃不到的地方，这才是接待各地领导的，呵呵
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 驻京办大部分也算不上多高档，政府采购价在那里摆着。
: 专门接待大领导纯属yy，平时大都是对外营业的。以往价格也比较亲民，公务员的报销标准也能覆盖。
这就跟现在自媒体吹捧成都、长沙、淄博…一样一样的，古代文人吃饱了闲的就开始胡吹，吹多了就有人信
【 在 piaoranerfei 的大作中提到: 】
: 有道理，江南地区，最核心的地方。谁不爱江南。
: 动不动说某个地方好，但是，最多最多得到一个点赞，赛江南而已。
好啦，现在知道你是住北二环的2007年次新房、是北京三甲医院的医生（也许是主任？）、老公是上海人男方家里条件不错、经常有大领导请你去平时普通人（包括你）靠自己花钱都去不了的神秘ZF餐厅啦。你很棒，真的。
【 在 blueshark (小蓝鲨) 的大作中提到: 】
: 阅读理解能力真差
: 谁说驻京办是专门接待大领导了，说的是北京有的是花钱都吃不到的地方，这才是接待各地领导的，呵呵
: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
你问问去年封城时候上海居民的感受
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
这类帖子每次都上十大，哈哈。其实水木迪庆基本是北京的，不管是老破小还是远大新，都是回老家吹牛逼的最大资本。所以结论只有一个：我大帝都遥遥领先就对了。
那是污染吧。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 苏州现在是世界第一大或第二大工业城市
: 虽然和无锡近在咫尺，但苏州的天总是雾蒙蒙的，不知道是不是因为金鸡湖和独墅湖的原因
去年封城特别痛苦，但这是谁封的城？上海从上到下都不愿意封，也没有准备，其实如果当时按上海政府的做法，全国损失也不会这么大。现在回过头想想，是不是就上海不愿封城的想法是对的，虽然当时被全国骂，到底是谁错了
【 在 shfdpd 的大作中提到: 】
: 你问问去年封城时候上海居民的感受
上海不湿热？夏天除了空调房，完全无处可躲，蒸笼的感觉，北方找个树荫就能缓解很多，上海完全无差别
另外，还有房价，就不可能宜居
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
上海好吃的挺多的 各国的各地的饭店都有 但来伊份是纯纯的垃圾食品 你这品味需要提升啊
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 不是吧 ，上海好吃的挺多的，来伊份你知道吗？
上海虽然也是南方城市，但湿热还好，台风和雨水在夏天比较多，其实没那么热
【 在 leopardlee 的大作中提到: 】
: 上海不湿热？夏天除了空调房，完全无处可躲，蒸笼的感觉，北方找个树荫就能缓解很多，上海完全无差别
: 另外，还有房价，就不可能宜居
适合自己的最好
这是靠外来人口的
上海是季风气候，比这几个内陆的好太多了…
不过我是北方人，我觉得上海气候也不怎么样
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 如果苏州无锡气候巨烂，上海气候就不巨烂吗？
: 苏州人均寿命至少连续两年超过上海
适合自己的最好
适合自己的最好
适合自己的最好
那是被sx 北京人管的，管理能力可以参考杭州的高铁站和城市交通，妥妥的三线强
【 在 farewell2023 (farewell2023) 的大作中提到: 】
: 疫情期间的上海表示赞同
适合自己的最好
适合自己的最好
适合自己的最好
你自己不了解北京的情况，但是看个帖子已经有立场，把极少数当成很多。我20多年都没遇到过，相信有也是极少数
那我们有什么好聊的呢
【 在 tttmen 的大作中提到: 】
: 里面有多人表示这情况太多了，这个不用装看不见吧。
: 知道牌的人当然不会在帖子里再问是什么牌吧，当然是不知道才问啊。这逻辑你应该懂吧。
说明你运气好啊。我运气没你那么好，知道常堵车干嘛要凑那个热闹。我走阜成路西四环十几年，一共也没碰到几次，大家感受不一样那还聊个什么劲
【 在 cangelzz 的大作中提到: 】
: 嗨在四环上跟桥下修路有啥关系，我老碰上我还不知道吗，一辆警车3个人摆一排锥桶堵死3条车道，后面每个入口还有交警把守，一直到阜石路那边，不是给领导让路是啥，为了老百姓路上顺畅？
看你积分就知道了，这么极端就别聊了，不见了
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 你说的对，老百姓不该高峰期走三里河上木樨地。
上海如果不碰瓷北京，北京也没工夫踩上海。很多时候即便碰瓷了，北京也懒得踩上海。北京上海从来不是一个档次的城市，不明白为啥天天比来比去的。
【 在 Schweini 的大作中提到: 】
: 你看看这网站上北京人怎么踩上海的就知道了
没办法，他人不在北京，也不了解北京，看了帖子提到有个别情况，就认为北京满大街很多这种车，他自己内心希望北京是这样，说多了还有什么意义，已经拉黑了
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 呵呵，也真是的，我在北京25年了，从来没见过这个京0 车牌的车，可见这个牌照有多稀缺了
: 拿这种罕见的车牌说事儿有意义吗？
: 上海还有路怒的工程车，被顶下高架桥呢，莫非上海的工程车都是这样的素质？
这个标题有带上北京？上海有必要碰瓷苦寒之地北京？如果不是震慑北方好战蛮族，苦寒之地北京会成为首都？
【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
: 上海如果不碰瓷北京，北京也没工夫踩上海。很多时候即便碰瓷了，北京也懒得踩上海。北京上海从来不是一个档次的城市，不明白为啥天天比来比去的。
这个标题有带上北京？上海有必要碰瓷苦寒之地北京？如果不是震慑北方好战蛮族，苦寒之地北京会成为首都？对了，北京现在除了缺水寒冷，少有的降水时节还会带来洪水肆虐，死伤惨重
【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
: 上海如果不碰瓷北京，北京也没工夫踩上海。很多时候即便碰瓷了，北京也懒得踩上海。北京上海从来不是一个档次的城市，不明白为啥天天比来比去的。
如果没有如果俩字，你是不是就活不了了？
【 在 Schweini 的大作中提到: 】
: 这个标题有带上北京？上海有必要碰瓷苦寒之地北京？如果不是震慑北方好战蛮族，苦寒之地北京会成为首都？对了，北京现在除了缺水寒冷，少有的降水时节还会带来洪水肆虐，死伤惨重
irrsinn
【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
: 如果没有如果俩字，你是不是就活不了了？
北京深圳也有各地美食，但和广州依然没法比，你在广州见馆子就可以无脑入，不管啥档次，因为想在挑剔的广州食客眼皮底下做生意，那真是得有两把刷子。
【 在 tijunna 的大作中提到: 】
: 俺说的就是南北交汇，中西交汇啊，当然不是说本地菜了
不宜居
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
真事
一次我去北京故宫旅游，抱着娃，走累了，想在路边坐一坐
一个便衣就过来赶人，跟他说几句，就威胁我让我去派出所坐个够
你没碰到，就不代表别人没碰到过
北京是我去过的为数不多的城市里，权贵思想最严重的
【 在 sfmotohl 的大作中提到: 】
: 我在北京的时候从来没听说哪个本地人或外地人动不动抱怨有什么权贵行使特权影响了他们正常生活的，最多有大型活动时候堵车限行抱怨一两句，但世界级大城市没几个不堵车的，相反大多数人还能感受到国家荣誉感和热情。还有疫情封控的时候北京总是能优先保障居民的日常供应。上海？哈哈哈哈成了世界笑话。
: 有时候真不知道你们这些脑回路是怎么长的，是不是有什么受迫害妄想，以为在北京动不动要请去喝茶？？
这种典型的甩锅给中央啊。干得好是自己的功劳，干不好就是上头的责任
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 去年封城特别痛苦，但这是谁封的城？上海从上到下都不愿意封，也没有准备，其实如果当时按上海政府的做法，全国损失也不会这么大。现在回过头想想，是不是就上海不愿封城的想法是对的，虽然当时被全国骂，到底是谁错了
什么甩锅啊，这是不是事实，当时全国骂上海装B不封城，现在想想是不是正确呢？封城是上海愿意的吗
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 这种典型的甩锅给中央啊。干得好是自己的功劳，干不好就是上头的责任
愿不愿意你得问当时的上海领导班子。老百姓当然不愿意啊，谁这么傻自愿封城
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 什么甩锅啊，这是不是事实，当时全国骂上海装B不封城，现在想想是不是正确呢？封城是上海愿意的吗
是啊，谁不知道北京权力大，不封不行啊，据说上海的警察不愿封，把山东的城管都调来硬隔离了
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 愿不愿意你得问当时的上海领导班子。老百姓当然不愿意啊，谁这么傻自愿封城
别据说了。物资保障做得这么烂，也是中央的责任对吧？
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 是啊，谁不知道北京权力大，不封不行啊，据说上海的警察不愿封，把山东的城管都调来硬隔离了
自己去看看，不管北京还是上海，新荣记甬府这种海鲜系浙江高档菜都比你淮扬菜不管生意还是名声好的多。现在国宴又不是只有淮扬菜，杭州一大堆国际会议都是杭帮菜。苏州面的浇头是杭州南宋后中原吃法在江南普及传过去的，又不是说淮扬菜。常州叫花鸡也是杭州传过去的，很晚的事。无锡苏州菜比浙江菜都小众，因为口味更甜，无锡苏州都有杭帮菜馆子，你看杭州宁波有多少无锡苏州口味的吗？连小笼包都不是一个口味，苏南的放糖，浙江人都吃不了。上海浓油赤酱其实是苏南口味，只是上海现在口味也没那么甜了。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 浙江菜比江苏菜高档？为什么国宴用的是江苏的淮扬菜，不是浙江菜？上海之前是苏州的一个行政区，苏州菜是从浙江转过来的？ ...
这么负责任最后就不应该让裸奔，大家心里都清楚，就别提了
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 别据说了。物资保障做得这么烂，也是中央的责任对吧？
你这把所有问题都甩锅给中央，好像上海地方领导都很英明似的。地方领导英明也不至于把物资保障做得这么差
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 这么负责任最后就不应该让裸奔，大家心里都清楚，就别提了
本来上海按上海会更好，非要权利 的任性，最后搞的一泡污，就别提了，我都感觉过去了几十年了，还是忘记了吧
【 在 topquant 的大作中提到: 】
: 别据说了。物资保障做得这么烂，也是中央的责任对吧？
我没说没有美食啊的，但是远远没到看不起别的城市的地步啊。
【 在 IWF 的大作中提到: 】
: 你吃过什么觉得好吃的，你生活水平粗犷就说上海没有美食？
你肯定坐的路边不对。。。有些街道本就敏感，你非要在那坐着还怨别人赶你？故宫去过好几次了，有些地方完全可以坐着休息，你非要在军事管理的街边门口坐着，不赶你赶谁(°_°)…
【 在 iyama 的大作中提到: 】
: 真事
: 一次我去北京故宫旅游，抱着娃，走累了，想在路边坐一坐
: 一个便衣就过来赶人，跟他说几句，就威胁我让我去派出所坐个够
真心没看明白，为什么江苏人会跑到上海去吃，而浙江人不会跑到上海去吃？
【 在 bocaijun 的大作中提到: 】
: 江苏还可能，没听说浙江多少人跑去上海吃的，上海一大堆档次不一浙江菜本来就是浙江过去的。鲜肉月饼最早发明者是杭州富阳的西饼店九月森林，后来传到整个江南。上海也就日料比浙江出彩
当时那些团购也是中央的命令？
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 本来上海按上海会更好，非要权利 的任性，最后搞的一泡污，就别提了，我都感觉过去了几十年了，还是忘记了吧
团购怎么了，我还挺感谢他们的，没加几个钱，大家都方便，受那个时候的影响，现在这些团购群还在，还时不时团购
【 在 mihua 的大作中提到: 】
: 当时那些团购也是中央的命令？
呵呵。。得，只要是上海自己做的都对。。
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 团购怎么了，我还挺感谢他们的，没加几个钱，大家都方便，受那个时候的影响，现在这些团购群还在，还时不时团购
上海应该是最先进的大都市吧
宜居谈不上
人太多了太挤了
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
这季节几乎天天下雨，谈不上多宜居。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
虽然鱼龙混杂，团购也的确有很多腌臜的事，但很多团购群还是起了非常大作用的，否则大概率要惨烈的多，放开之后的团购也逐渐在日常生活中占据了一定的空间，说明这种新的运营模式是有社会需求的。
其实不止是上海，从各地的反应来看，全国绝大多数地方都对这种严格的风控很不适应
【 在 mihua 的大作中提到: 】
: 当时那些团购也是中央的命令？
最差吧，没有山没有海，没有美食
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
中国人均寿命最长的城市是香港
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 中国人均寿命最长的4个城市是苏州，上海，南京，无锡
已加“内地”二字
【 在 mafama 的大作中提到: 】
: 中国人均寿命最长的城市是香港
不算，房价太高。只能说对富人是宜居，对拿着社平工资的人来说不是宜居城市。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
上海疫情期间肯定有人受贿拿了很多回扣，没有处理他们应该是没到时候。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
: 感觉上海各方面都刚刚好。空气质量不错，湿润但也没那么湿热，城市有温度有人间烟火气。特别喜欢珊上海街头布局，几步一个小店，绿化很好
团购本身不是问题
问题是把正常的物资供应搞断了，只能团购
【 在 alysa17 的大作中提到: 】
: 团购怎么了，我还挺感谢他们的，没加几个钱，大家都方便，受那个时候的影响，现在这些团购群还在，还时不时团购 ...
是在长安街上吧…
故宫里面应该不至于
【 在 iyama 的大作中提到: 】
: 真事一次我去北京故宫旅游，抱着娃，走累了，想在路边坐一坐一个便衣就过来赶人，跟他说几句，就威胁我让我去派出所坐个够你没碰 ...
没山没水没意思
黄浦江黄泥水不算水
现实是团购并没形成垄断
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 团购本身不是问题
: 问题是把正常的物资供应搞断了，只能团购
这么扯就没意思了
我姥姥姥爷就在上海…
那会儿有多糟糕基本上每天都直播
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 现实是团购并没形成垄断 ...
没人否认当时上海很糟糕啊，上海人一直都很讨厌去年的封控，
非常肯定那是个明确的错误。
同样也无法否认现在上海依然是世界上排的上名的国际化大都市
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 这么扯就没意思了
: 我姥姥姥爷就在上海…
: 那会儿有多糟糕基本上每天都直播
物资供应很糟糕，没有正常购物渠道啊
老人不会团购的几乎无法买到东西
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 没人否认当时上海很糟糕啊，上海人一直都很讨厌去年的封控，非常肯定那是个明确的错误。同样也无法否认现在上海依然是世界上排的 ...
兄弟，积分赚够了吧，发引战帖真拉风。。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
所以子女不在身边的会找到小区和楼的团购群，加入进来，然后帮老人们下单，邻里会主动把东西给拎到门口；
居委会如果有免费物资发下来，有多余或者楼里大家多的物资经常也会主动送给他们；
其实居委会对一些特别困难的老人也有照顾的，他们也怕真的出事；
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 物资供应很糟糕，没有正常购物渠道啊
: 老人不会团购的几乎无法买到东西
你有一千万就比较宜居。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
不是讨论宜居吗，那我住在上海能吃到各种好吃的就行了，非得这种菜是原产上海的吗
【 在 lux 的大作中提到: 】
: 上海好吃的很多
: 但基本上是中国菜的荒漠，这个恐怕是改不了了…
我姥姥姥爷九十好几了，没有你说的这么美好，他们没有买到过任何东西，即使家人下单给送到小区门口也只能烂掉……
姥爷在这期间去世了，没测出来阳，也不知道咋回事
然后表姐把姥姥接走了
你看，要不是真出事了，差点相信你说的
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 所以子女不在身边的会找到小区和楼的团购群，加入进来，然后帮老人们下单，邻里会主动把东西给拎到门口；居委会如果有免费物资发 ...
上海不错，我去过的几个比较大的城市里能排第四
个人感觉随着候鸟迁移最好
冬天比较湿冷
云南大理丽江苍山洱海都挺不错的。
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了其他如杭州成都之类的还是不如一线城 ...
海拔高。大部分人不适合久住
【 在 iloveanfield 的大作中提到: 】
: 云南大理丽江苍山洱海都挺不错的。 ...
绝对不是。。。
要山没山，要水只有几条臭水河。。。
提起好吃的能想到来一份就说明上海是美食荒漠
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 不是吧 ，上海好吃的挺多的，来伊 ...
夏天不热吗？
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
不，
在上海是真吃不着靠谱的外省菜
【 在 IWF (IWF) 的大作中提到: 】
: 不是讨论宜居吗，那我住在上海能吃到各种好吃的就行了，非得这种菜是原产上海的吗
: 【 在 lux 的大作中提到: 】
: : 上海好吃的很多
一线城市不可能宜居，或者你的宜居定义不普世
无锡确实不错。
【 在 farewell2023 的大作中提到: 】
: 论宜居，中国最宜居的两个城市是无锡和苏州
上海物价高
【 在 wayy 的大作中提到: 】
: 国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服
: 北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了
: 其他如杭州成都之类的还是不如一线城市方便
昆明吧
【 在 wayy 的大作中提到: 】
:国内很多大城市呆过，自己个人感受上海最舒服:北京空气不行，灰大；深圳广州夏天湿热的受不了:其他如杭州成都之类的还是不如一
有什么好吃的吃不到？
【 在 lux 的大作中提到: 】
: 不，
: 在上海是真吃不着靠谱的外省菜