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标 题: 中欧myz要开始了
发信站: 水木社区 (Sat Jun 13 23:30:19 2026)
来 源: 120.245.107.123
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标 题: 中欧myz要开始了
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rt
外交有点像过家家，结果大概率是这样的。
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
现在这样才是常态
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 外交有点像过家家，结果大概率是这样的。
任**4性决策是常态？俺觉得涛哥的科学决策才是
对，也许几千年历史，任**6性决策是常态
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 现在这样才是常态
打打谈谈，才是几千年来的常态
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 任**4性决策是常态？俺觉得涛哥的科学决策才是
: 对，也许几千年历史，任**6性决策是常态
鸦片战争又要开始了？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
: FROM 219.142.237.* [北京 电信]
和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 打打谈谈，才是几千年来的常态
小心再小心，握紧钱袋子
消气外交时期
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远涛哥时期稳定
没用，一通涨就完了，还是稳定现金流最重要
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: 小心再小心，握紧钱袋子
通z？哪里有通胀的苗头？
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 没用，一通涨就完了，还是稳定现金流最重要
峨嵋酒家的宫保鸡丁49了，火车涨价20%，汽油9块多了
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: 通z？哪里有通胀的苗头？
对房地产
影响如何
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
哎，你说的都对
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 峨嵋酒家的宫保鸡丁49了，火车涨价20%，汽油9块多了
我既不是多军也不是空军，房子是用来住的不适合投资，交易时间长费用又贵，我只关心对经济好坏
【 在 MTBi 的大作中提到: 】
: 对房地产
: 影响如何
那对经济
肯定不好了。
。。MYZ
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: 我既不是多军也不是空军，房子是用来住的不适合投资，交易时间长费用又贵，我只关心对经济好坏
是的
【 在 MTBi 的大作中提到: 】
: 那对经济
: 肯定不好了。
: 。。MYZ
火车票很多年没调过了，调一次也正常，摊到这么多年，涨幅很慢了。水电费也就前年嚷了嚷，现在不也是稳的一批。49的宫保鸡丁是愿者消费，去那儿消费的，大多不会在意那10块20块的涨幅 奢侈品还涨价呢，跟老百姓有啥关系
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 峨嵋酒家的宫保鸡丁49了，火车涨价20%，汽油9块多了
原来剃头49，现在装修以后149了，还不能办卡了，不知道是通z了还是丫的个人行为
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 峨嵋酒家的宫保鸡丁49了，火车涨价20%，汽油9块多了
黄金首饰1500一克了，同仁堂的安宫牛黄丸860一粒了，孩子上网课600一节课了
【 在 elvisliang 的大作中提到: 】
: 火车票很多年没调过了，调一次也正常，摊到这么多年，涨幅很慢了。水电费也就前年嚷了嚷，现在不也是稳的一批。49的宫保鸡丁是愿者消费，去那儿消费的，大多不会在意那10块20块的涨幅 奢侈品还涨价呢，跟老百姓有啥关系
肯定是通涨了，我现在买个推子自己给自己剃
【 在 twig 的大作中提到: 】
: 原来剃头49，现在装修以后149了，还不能办卡了，不知道是通z了还是丫的个人行为
不是说9月份才会落地？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
已经开始铺垫了，预期很差
【 在 microduct 的大作中提到: 】
: 不是说9月份才会落地？
顺差太多了
可气的是人家精准定向t胀，大部分小民触碰到的是t缩
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 没用，一通涨就完了，还是稳定现金流最重要
可大规模生产的工业品贬值，不可大规模产生的人工服务升值
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 肯定是通涨了，我现在买个推子自己给自己剃
赚得少、花的多，起码是花的不减少，结果必然是开印草机
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: 通z？哪里有通z的苗头？
以前自己是市场，现在别人是市场，攻守易形了.
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
历年中欧贸易顺差，单位亿美元。涛哥增长了近10倍，相安无事。
2002：140
2003：255
2004：370
2005：701
2006：992
2007：1342
2008：1602
2009：1085
2010：1223
2011：1448
2012：1293
2013：1194
2014：1261
2015：1159
2016：1371
2017：1434
2018：1629
2019：1519
2020：1870
2021：2055
2022：2231
2023：2200
2024：2520
2025：2918
【 在 ngine 的大作中提到: 】
: 以前自己是市场，现在别人是市场，攻守易形了.
正常反应，欧洲产业要完蛋了，不打MYZ，坐等饿肚子么？？
一个国家占全球制造业接近一半，这才是不正常的现象。
二战就是德国人饿肚子才打起来的，同样的逻辑，欧洲饿肚子的时候，三战就不远了。
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
欧洲人饿肚子，东大人也吃不饱
国内6亿人月收入不到1000
9亿人月收入不到3000
钱被谁赚了？
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
:正常反应，欧洲产业要完蛋了，不打MYZ，坐等饿肚子么？？:一个国家占全球制造业接近一半，这才是不正常的现象。:二战就是德
要是现在奔驰和宝马大众一年还能在中国卖几百万辆，大飞机只能买波音和空客，中国油车远远落后他们，你猜和欧洲的关系会不会也很稳定？
要是现在还是一亿衬衫换一家飞机，那毫无疑问，和全世界发达国家的关系都会很稳定。因为你稳定是被收割的肥猪，谁看到都喜欢。
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
瑞士银行？
【 在 hpiverson 的大作中提到: 】
: 欧洲人饿肚子，东大人也吃不饱
: 国内6亿人月收入不到1000
: 9亿人月收入不到3000
入4了15年，到了兑现承诺的时候，不兑现的话则会造成关系的崩坏。
这15年交易量的变化，不是关系崩坏的理由，只是伴生的现象；
至少不是关系崩坏的充分理由。
什么情况下A认为值得去对付B？这需要两个必要条件：
1、B在威胁、危害A。
B一般不承认这点，因为这显得B有失道义。
2、B的实力足够大。
B更愿意承认这点，因为这显得自己强大，且是A有失道义。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 要是现在奔驰和宝马大众一年还能在中国卖几百万辆，大飞机只能买波音和空客，中国油车远远落后他们，你猜和欧洲的关系会不会也很稳定？
: 要是现在还是一亿衬衫换一家飞机，那毫无疑问，和全世界发达国家的关系都会很稳定。因为你稳定是被收割的肥猪，谁看到都喜欢。
看来没办法了，因为我们强大了
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 【 在 cont 的大作中提到: 】
: : 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
: 要是现在奔驰和宝马大众一年还能在中国卖几百万辆，大飞机只能买波音和空客，中国油车远远落后他们，你猜和欧洲的关系会不会也很稳定？
: 要是现在还是一亿衬衫换一家飞机，那毫无疑问，和全世界发达国家的关系都会很稳定。因为你稳定是被收割的肥猪，谁看到都喜欢。
没有兑现承诺的国家多得去了，印度、日本、加拿大、西大，连欧盟自己都没有兑现承诺。要长点脑子。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 入4了15年，到了兑现承诺的时候，不兑现的话则会造成关系的崩坏。
: 这15年交易量的变化，不是关系崩坏的理由，只是伴生的现象；
: 至少不是关系崩坏的充分理由。
东大随便吞噬他们一点点产业，比如一个1千亿美元的产业，就会让瑞士这样一个900万人口的国家人均GDP下降1万多美元！如果东大把ASML的市场份额占了，也就是只增加380亿美元的GDP，平均到每个人GDP增加不到200人民币。但这足以让ASML总部附近的荷兰第五大城市埃因霍温及周边的全部40万人瞬间失去95000美元！所以，随着咱们的产业升级，占的中高端市场份额越多，欧洲人的日子就是急剧下降。2025年全球半导体市场规模不到8000亿美元，全球汽车产业规模不到3万亿美元，全球大飞机产业规模不到5000亿美元。就算这些产业全部被东大占有，人均GDP还不到2万人民币！收入就更少了。更何况也没法全部占了，你要算收入就更少了。这就可能出现你增加10元的收入，无非就是增加一顿早餐钱。但是欧洲人可能要失去一辆自行车！这就是出现你说的欧洲人饿肚子，东大人吃不饱。
但是欧洲人很愤怒。所以，荷兰人脸都不要了，明抢闻泰，还派军舰到南海耀武扬威。幸运的是咱们现在军事力量强大。如果弱小一点，你在海外的全部资产都有可能被那帮强盗抢了。所以，俄乌战争还得继续打，最好大毛最后受不了了往西欧扔核弹，把那帮强盗给物理消灭了。
【 在 hpiverson 的大作中提到: 】
: 欧洲人饿肚子，东大人也吃不饱
: 国内6亿人月收入不到1000
: 9亿人月收入不到3000
阁下如此优秀，必然有母辈用的OPPO
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 峨嵋酒家的宫保鸡丁49了，火车涨价20%，汽油9块多了
散财童子人家才喜欢，萌萌儿童人家才喜欢，咋老有人怀念小时候，嫌弃长大的不好
笑到尿崩
【 在 wuxian001 的大作中提到: 】
: 阁下如此优秀，必然有母辈用的OPPO
生肝气就有用了？
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 消气外交时期
欧洲可不是整体一块...
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
说白了以前他们的好日子都是东大这种国家做的贡献
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中欧myz要开始了
: 发信站: 水木社区 (Mon Jun 8 02:20:04 2026), 站内
: 【 在 hpiverson 的大作中提到: 】
: : 欧洲人饿肚子，东大人也吃不饱
: : 国内6亿人月收入不到1000
: : 9亿人月收入不到3000
: 东大随便吞噬他们一点点产业，比如一个1千亿美元的产业，就会让瑞士这样一个900万人口的国家人均GDP下降1万多美元！如果东大把ASML的市场份额占了，也就是只增加380亿美元的GDP，平均到每个人GDP增加不到200人民币。但这足以让ASML总部附近的荷兰第五大城市埃因霍温及周边的
: 全部40万人瞬间失去95000美元！所以，随着咱们的产业升级，占的中高端市场份额越多，欧洲人的日子就是急剧下降。2025年全球半导体市场规模不到8000亿美元，全球汽车产业规模不到3万亿美元，全球大飞机产业规模不到5000亿美元。就算这些产业全部被东大占有，人均GDP还不到2万
: 嗣癖遥∈杖刖透倭恕８慰鲆裁环ㄈ空剂耍阋闶杖刖透倭恕Ｕ饩涂赡艹鱿帜阍黾10元的收入，无非就是增加一顿早餐钱。但是欧洲人可能要失去一辆自行车！这就是出现你说的欧洲人饿肚子，东大人吃不饱。
: 但是欧洲人很愤怒。所以，荷兰人脸都不要了，明抢闻泰，还派军舰到南海耀武扬威。幸运的是咱们现在军事力量强大。如果弱小一点，你在海外的全部资产都有可能被那帮强盗抢了。所以，俄乌战争还得继续打，最好大毛最后受不了了往西欧扔核弹，把那帮强盗给物理消灭了。
: ※ 修改:·windring2017 于 Jun 8 02:37:58 2026 修改本文·[FROM: 113.240.234.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 113.240.234.*]
大胆
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 外交有点像过家家，结果大概率是这样的。
水木果然是老年论坛，这思维模式，50岁起步了。
真老朽
【 在 hpiverson 的大作中提到: 】
: 欧洲人饿肚子，东大人也吃不饱
: 国内6亿人月收入不到1000
: 9亿人月收入不到3000
欧洲有牌吗？有资本吗？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
光刻机就在荷兰，怎么能没牌
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 欧洲有牌吗？有资本吗？
只能算荷兰有点牌，整个欧洲有啥？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: 光刻机就在荷兰，怎么能没牌
恶意提问，人均顺差很大
【 在 hpiverson 的大作中提到: 】
: 欧洲人饿肚子，东大人也吃不饱
: 国内6亿人月收入不到1000
: 9亿人月收入不到3000
: 钱被谁赚了？
: 【 在 flyreader 的大作中提到: 】
无所吊谓，你就那些人口，工业，能源不足，到时候一双鞋都要卖200欧。
这张牌早废了
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: 光刻机就在荷兰，怎么能没牌
拿衣服了
涛那种，如果任其自然到现在，大概率早就变天了
都是各种财团的天下
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 任**4性决策是常态？俺觉得涛哥的科学决策才是
: 对，也许几千年历史，任**6性决策是常态
很好，要的就是这个效果
靠祖上抢来的基础过好日子，到头了
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 东大随便吞噬他们一点点产业，比如一个1千亿美元的产业，就会让瑞士这样一个900万人口的国家人均GDP下降1万多美元！如果东大把ASML的市场份额占了，也就是只增加380亿美元的GDP，平均到每个人GDP增加不到200人民币。但这足以让ASML总部附近的荷兰第五大城市埃因霍温及周边的全部40万人瞬间失去95000美元！所以，随着咱们的产业升级，占的中高端市场份额越多，欧洲人的日子就是急剧下降。2025年全球半导体市场规模不到8000亿美元，全球汽车产业规模不到3万亿美元，全球大飞机产业规模不到5000亿美元。就算这些产业全部被东大占有，人均GDP还不到2万人民币！收入就更少了。更何况也没法全部占了，你要算收入就更少了。这就可能出现你增加10元的收入，无非就是增加一顿早餐钱。但是欧洲人可能要失去一辆自行车！这就是出现你说的欧洲人饿肚子，东大人吃不饱。
: 但是欧洲人很愤怒。所以，荷兰人脸都不要了，明抢闻泰，还派军舰到南海耀武扬威。幸运的是咱们现在军事力量强大。如果弱小一点，你在海外的全部资产都有可能被那帮强盗抢了。所以，俄乌战争还得继续打，最好大毛最后受不了了往西欧扔核弹，把那帮强盗给物理消灭了。
东大14亿人，其中9亿人月收入不到3000，钱明显被剩余的5亿人赚走了啊
【 在 hpiverson 的大作中提到: 】
: 欧洲人饿肚子，东大人也吃不饱
: 国内6亿人月收入不到1000
: 9亿人月收入不到3000
“别人和我闹矛盾是因为我不好”。 你们总是这么认为？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 入4了15年，到了兑现承诺的时候，不兑现的话则会造成关系的崩坏。
: 这15年交易量的变化，不是关系崩坏的理由，只是伴生的现象；
: 至少不是关系崩坏的充分理由。
[upload=1][/upload]
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 拿衣服了
: 涛那种，如果任其自然到现在，大概率早就变天了
: 都是各种财团的天下
国与国之间的关系，哪有什么好与坏，都是利益和竞争关系；
利益远大过竞争，关系就好；利益远小于竞争，关系就必然差，甚至导致战争。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: “别人和我闹矛盾是因为我不好”。 你们总是这么认为？
现在不怕吧？
怕的是，别人都享受贸易带来的双赢，而独独我们被排斥在外。
现在这种全球乱斗的局面，对于一个已经工业化且能力和市场都独一档的个体来说，没啥可怕的。
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
不敢对外重拳出击，那么什么阿猫阿狗都会来欺负你
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
欧美北约，就是最大的牌
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 欧洲有牌吗？有资本吗？
匈牙利变天了，德国对我们逆差太大了，也动摇了，对华 myz，基本是共识了。
【 在 power 的大作中提到: 】
: 欧洲可不是整体一块...
那就是中美，拭目以待
这个世界从来只有强强联手
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
这一次，攻守易型
我们要吸取他们上一次的经验
【 在 biteapple 的大作中提到: 】
: 鸦片战争又要开始了？
供需矛盾。
欧换供货商为西大？西大用过水阳澄湖？
双赢？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
600一节也能上，说明收入增加了
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 黄金首饰1500一克了，同仁堂的安宫牛黄丸860一粒了，孩子上网课600一节课了
: 【 在 elvisliang 的大作中提到: 】
: : 火车票很多年没调过了，调一次也正常，摊到这么多年，涨幅很慢了。水电费也就前年嚷了嚷，现在不也是稳的一批。49的宫保鸡丁是愿者消费，去那儿消费的，大多不会在意那10块20块的涨幅 奢侈品还涨价呢，跟老百姓有啥关系
赶紧让他们打起来，那么多fifa 难民，要清理一下
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 正常反应，欧洲产业要完蛋了，不打MYZ，坐等饿肚子么？？
: 一个国家占全球制造业接近一半，这才是不正常的现象。
: 二战就是德国人饿肚子才打起来的，同样的逻辑，欧洲饿肚子的时候，三战就不远了。
让他们喜欢，要么你打入他内部了，要么给他利益。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 【 在 cont 的大作中提到: 】
: : 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
: 要是现在奔驰和宝马大众一年还能在中国卖几百万辆，大飞机只能买波音和空客，中国油车远远落后他们，你猜和欧洲的关系会不会也很稳定？
: 要是现在还是一亿衬衫换一家飞机，那毫无疑问，和全世界发达国家的关系都会很稳定。因为你稳定是被收割的肥猪，谁看到都喜欢。
美国鬼子已经在吸欧洲鬼子的血了...
挑起俄乌，又卖武器，又卖石油的，吸的就是老儿子的血给自己续命
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 欧美北约，就是最大的牌
大飞机产业有5000亿美元一年的？有加过波音不？
确实切下1000亿也是很大的产业啊。必须切。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 【 在 hpiverson 的大作中提到: 】
: : 欧洲人饿肚子，东大人也吃不饱
: : 国内6亿人月收入不到1000
: : 9亿人月收入不到3000
: 东大随便吞噬他们一点点产业，比如一个1千亿美元的产业，就会让瑞士这样一个900万人口的国家人均GDP下降1万多美元！如果东大把ASML的市场份额占了，也就是只增加380亿美元的GDP，平均到每个人GDP增加不到200人民币。但这足以让ASML总部附近的荷兰第五大城市埃因霍温及周边的全部40万人瞬间失去95000美元！所以，随着咱们的产业升级，占的中高端市场份额越多，欧洲人的日子就是急剧下降。2025年全球半导体市场规模不到8000亿美元，全球汽车产业规模不到3万亿美元，全球大飞机产业规模不到5000亿美元。就算这些产业全部被东大占有，人均GDP还不到2万人民币！收入就更少了。更何况也没法全部占了，你要算收入就更少了。这就可能出现你增加10元的收入，无非就是增加一顿早餐钱。但是欧洲人可能要失去一辆自行车！这就是出现你说的欧洲人饿肚子，东大人吃不饱。
估计是没啥好东西和这边换了。油，粮，肉。。。都没有。真不行，子宫也成。
【 在 MCCSR 的大作中提到: 】
: 说白了以前他们的好日子都是东大这种国家做的贡献
: 【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 中欧myz要开始了
: : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 8 02:20:04 2026), 站内
问题是欧洲没啥可买的啊，光刻机它也不卖。。。也就法国意大利那点奢侈品，再加上点德国的机床吧
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
大月旦，说6亿人月收入不到1k的人，已经不在了。
【 在 hpiverson 的大作中提到: 】
: 欧洲人饿肚子，东大人也吃不饱
: 国内6亿人月收入不到1000
: 9亿人月收入不到3000
欧洲又自不量力了
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
很多时候矛盾是不可调和的。否则1，2战是怎么来的？
我们要吃肉，他们也要吃肉，他们以前的肉材就是我们，现在没有了这么大一块肉，能怎么办？
矛盾到一定程度，就得打一下，然后看谁被打服。如果双方都不服，就酝酿下一次打仗
【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: 让他们喜欢，要么你打入他内部了，要么给他利益。
美方内部难，才是真狠。与中方稳定后，腾出手来，各种插管狂吸。
问题是，你以为现在就算是管控住了各利益集团吗？
阶级仍然固化、财富仍然集中
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: [upload=1][/upload]
给你点赞。
不光没有管住。可能还加了一层。
【 在 qinyue 的大作中提到: 】
: 问题是，你以为现在就算是管控住了各利益集团吗？
: 阶级仍然固化、财富仍然集中
要有极限思维，欧美日没安好心。
那是2020年了。如果平均到每个劳动力，月收入不到1K我是不相信的。要是平均到每个人（包括老人和小孩），2020年也许是有可能的。这样的话，一家三口，一个月3000收入。但也还是有些不太令人相信。我老家，农村，家族有十几户，每户至少一个人在外打工，工资都不低于3000啊。
【 在 scuwjw 的大作中提到: 】
: 大月旦，说6亿人月收入不到1k的人，已经不在了。
加了一层不会退休那种，哈哈！
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 给你点赞。
: 不光没有管住。可能还加了一层。
被薅的很稳定？以前被薅没问题，我们的产业阶段，但现在还要被薅，是不是脑子有问题，我们自身的发展是第一考虑，而不是他们高兴不高兴，什么评判标准啊
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
欧洲以前享受着西大低价的军事保护，大毛的廉价能源和东大便宜的商品。现在日子稍微难点就受不了了。必须要让他们习惯。我觉得现在东西大和大毛应该是想到一块了，心照不宣地一起收割这帮海盗。
【 在 MCCSR 的大作中提到: 】
: 说白了以前他们的好日子都是东大这种国家做的贡献
你真是想多了，多去看看贫穷地方吧，甘肃农村去看看，上一千屈指可数，打点零工经常不给结算钱，而且零工现在真的也非常不好找。。。真的是不食肉糜
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 那是2020年了。如果平均到每个劳动力，月收入不到1K我是不相信的。要是平均到每个人（包括老人和小孩），2020年也许是有可能的。这样的话，一家三口，一个月3000收入。但也还是有些不太令人相信。我老家，农村，家族有十几户，每户至少一个人在外打工，工资都不低于3000啊。
湖南农村难道很好？再说了，甘肃才多少人口，加上宁夏、内蒙、青海又能有多少？
【 在 sunmon 的大作中提到: 】
: 你真是想多了，多去看看贫穷地方吧，甘肃农村去看看，上一千屈指可数，打点零工经常不给结算钱，而且零工现在真的也非常不好找。。。真的是不食肉糜
乳脂奶盒
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 给你点赞。
: 不光没有管住。可能还加了一层。
rmb太低估了，对欧元英镑至少要升两成才能保持平衡
慢慢的熬。
偶偶宣传一下科学决策。
【 在 qinyue 的大作中提到: 】
: 乳脂奶盒
你去看看房地产疯狂扩展时期，也就是所谓的“黄金十年”高速扩张期（2004年—2013年）是谁在任。
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
现在各种银行的水都是内循环，都流不到真正需要钱的老百姓手里。工资已经多年不涨了，经济也不是繁荣的。
想当然了吧？2012之后更加疯狂。还得涛哥2012年给房地产托底，应该差不多降到那个位置
从2000至2025年，我国每年房地产投资规模，房地产竣工面积
一、2000–2025 房地产开发投资（亿元）
2000：4,984
2001：6,344
2002：7,791
2003：10,154
2004：13,158
2005：15,909
2006：19,423
2007：25,289
2008：31,203
2009：36,242
2010：47,562
2011：60,146
2012：69,211
2013：82,198
2014：90,247
2015：90,911
2016：96,900
2017：103,427
2018：112,740
2019：123,610
2020：132,014
2021：137,633（历史峰值）
2022：123,848
2023：112,142
2024：100,036
2025：82,788
二、2000–2025 房屋竣工面积（万平方米）
2000：25,105
2001：29,867
2002：34,976
2003：41,464
2004：42,465
2005：53,417
2006：55,831
2007：60,607
2008：66,545
2009：72,677
2010：78,744
2011：92,620
2012：99,425
2013：101,435
2014：107,459（历史峰值）
2015：100,039
2016：106,128
2017：101,486
2018：94,421
2019：95,942
2020：91,218
2021：101,412
2022：85,358
2023：101,999
2024：73,682
2025：60,348
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 你去看看房地产疯狂扩展时期，也就是所谓的“黄金十年”高速扩张期（2004年—2013年）是谁在任。
长幅巨大啊，男同志就不要找高大上的Tony理了
【 在 twig 的大作中提到: 】
: 原来剃头49，现在装修以后149了，还不能办卡了，不知道是通z了还是丫的个人行为
: 【 在 ffever 的大作中提到: 】
: : 峨嵋酒家的宫保鸡丁49了，火车涨价20%，汽油9块多了
确实想当然了
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 想当然了吧？2012之后更加疯狂。还得涛哥2012年给房地产托底，应该差不多降到那个位置
: 从2000至2025年，我国每年房地产投资规模，房地产竣工面积
: 一、2000–2025 房地产开发投资（亿元）
勇于承认。给你点赞！
记得给我们的涛哥还有科学决策点赞！
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 确实想当然了
好奇，怎么不提十倍增长了？
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 想当然了吧？2012之后更加疯狂。还得涛哥2012年给房地产托底，应该差不多降到那个位置
: 从2000至2025年，我国每年房地产投资规模，房地产竣工面积
: 一、2000–2025 房地产开发投资（亿元）
那是真实的住房需求，改开之后，收入快速提升，收入预期向好，人们的居住面积与环境有大改善需求。
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 好奇，怎么不提十倍增长了？
所以呢，现在人均住房面积不比2012年大好几倍了吗？
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 那是真实的住房需求，改开之后，收入快速提升，收入预期向好，人们的居住面积与环境有大改善需求。
涛哥10年，人均面积增长了9.9平米，大概42%，房地产量价稳步增长。25年到12年，增长了12.3平米，大概36.7%。25年房价从最高点崩了大概50%，老百姓预计收入不行了呗，菜吧。不服我们的涛哥不行。
2000–2025 全国人均住房建筑面积（㎡/ 人）
2000：22.8
2001：23.6
2002：24.5
2003：25.3
2004：26.1
2005：27.8
2006：28.5
2007：29.2
2008：30.1
2009：31.0
2010：31.1（六普）
2011：32.3
2012：33.5
2013：34.7
2014：35.8
2015：37.0
2016：37.9
2017：38.8
2018：40.0
2019：41.0
2020：41.8（七普）
2021：42.6 *
2022：43.4 *
2023：44.2 *
2024：45.0 *
2025：45.8 *
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 所以呢，现在人均住房面积不比2012年大好几倍了吗？
房价回到2015年，人民群众买房更便宜了，都买得起房了，不用当房奴了，不更好吗？
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 涛哥10年，人均面积增长了9.9平米，大概42%，房地产量价稳步增长。25年到12年，增长了12.3平米，大概36.7%。25年房价从最高点崩了大概50%，老百姓预计收入不行了呗，菜吧。不服我们的涛哥不行。
: 2000–2025 全国人均住房建筑面积（㎡/ 人）
: 2000：22.8
是在涨价，但是，这些年好像也开始有十元理发的，记得是物美还是哪里来着
【 在 twig 的大作中提到: 】
: 原来剃头49，现在装修以后149了，还不能办卡了，不知道是通z了还是丫的个人行为
俺们不能开厂生产牛黄丸的，可以兼职当网课老师吗？
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 黄金首饰1500一克了，同仁堂的安宫牛黄丸860一粒了，孩子上网课600一节课了
是不是中美俄日韩一合计，欧洲这帮人居然躺平这么舒服，不是又有知识又有文化又有技术么。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 【 在 MCCSR 的大作中提到: 】
: : 说白了以前他们的好日子都是东大这种国家做的贡献
: 欧洲以前享受着西大低价的军事保护，大毛的廉价能源和东大便宜的商品。现在日子稍微难点就受不了了。必须要让他们习惯。我觉得现在东西大和大毛应该是想到一块了，心照不宣地一起收割这帮海盗。
: FROM 113.240.234.* [湖南–长沙 电信]
你猜猜那边一个馍多少钱
【 在 sunmon 的大作中提到: 】
: 你真是想多了，多去看看贫穷地方吧，甘肃农村去看看，上一千屈指可数，打点零工经常不给结算钱，而且零工现在真的也非常不好找。。。真的是不食肉糜
: 【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: : 那是2020年了。如果平均到每个劳动力，月收入不到1K我是不相信的。要是平均到每个人（包括老人和小孩），2020年也许是有可能的。这样的话，一家三口，一个月3000收入。但也还是有些不太令人相信。我老家，农村，家族有十几户，每户至少一个人在外打工，工资都不低于3000啊。
给你点赞，以前是不管利益集团自行做大，现在是直接给利益集团补贴。。。。
1、定向行业的消费补贴，消费者到手的补贴前后价格几乎一样，补贴是给了特定企业；
2、军公教的工资和退休金的大幅上涨；
很多这种例子，给小部分特定群体，定向发钱，以前涛哥没有这种情况。。。
【 在 qinyue 的大作中提到: 】
: 问题是，你以为现在就算是管控住了各利益集团吗？
: 阶级仍然固化、财富仍然集中
看2012年和2025年的房价确实还可以，分摊到13年，涨得小。还是合理的。
但是2015~2016年涨价去库存，很多地方价格失控翻倍涨，甚至更高。打吗使劲的打，最近两三年跌了将近50%。2016年高位的新房到2026年大概1亿套，1亿个家庭套牢了。失控两次。
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 房价回到2015年，人民群众买房更便宜了，都买得起房了，不用当房奴了，不更好吗？
~~~~~~~~~~~这个想当然了吧，北京的房价大概要500万，杭州300万左右吧，还是一样要当房奴。
欧美绑定的很深，再加上意识形态的问题，指望美国把欧洲端上餐桌，与中俄共分，纯粹属于东大部分网友的单方面幻想。。
【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: 是不是中美俄日韩一合计，欧洲这帮人居然躺平这么舒服，不是又有知识又有文化又有技术么。
莫认真。欧美价值观和宗教还是一致的。吵吵闹闹，不过是要利益讨价还价。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 欧美绑定的很深，再加上意识形态的问题，指望美国把欧洲端上餐桌，与中俄共分，纯粹属于东大部分网友的单方面幻想。。
: 【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: : 是不是中美俄日韩一合计，欧洲这帮人居然躺平这么舒服，不是又有知识又有文化又有技术么。
欧盟有光刻机
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 欧洲以前享受着西大低价的军事保护，大毛的廉价能源和东大便宜的商品。现在日子稍微难点就受不了了。必须要让他们习惯。我觉得现在东西大和大毛应该是想到一块了，心照不宣地一起收割这帮海盗。
西大都不是对手，欧洲算个p
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
哈哈，是的。
因为生存和发展的矛盾是不可调和的，所以中西方必有一战，并且不会拖到下个世纪。。。
一个国家拥有全世界三分之一，甚至一半的制造业产能，这本就是不可能持续的状态。。。
【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: 莫认真。欧美价值观和宗教还是一致的。吵吵闹闹，不过是要利益讨价还价。
也只有这样了，不过对国内出口影响也很大
【 在 adioos 的大作中提到: 】
: rmb太低估了，对欧元英镑至少要升两成才能保持平衡
北京人均住房面积不到35平米，看来需求缺口还很大
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 涛哥10年，人均面积增长了9.9平米，大概42%，房地产量价稳步增长。25年到12年，增长了12.3平米，大概36.7%。25年房价从最高点崩了大概50%，老百姓预计收入不行了呗，菜吧。不服我们的涛哥不行。
: 2000–2025 全国人均住房建筑面积（㎡/ 人）
: 2000：22.8
你得分的清ts，tz，zz，extz，分不清啥都是错的
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 峨嵋酒家的宫保鸡丁49了，火车涨价20%，汽油9块多了
难道不是一直进行？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
是啊，是该搞一个西印度公司了
【 在 biteapple 的大作中提到: 】
: 鸦片战争又要开始了？
还用猜吗？我老公就是甘肃农村人，我每年去两次，我公婆经常来北京跟我同住，那边农村根本不买馍，都是自己做的
的大作中提到: 】
: 你猜猜那边一个馍多少钱
刻舟求剑要不得
那会咱们还是小弟弟呢，人压根没太当回事
你看隔壁老仙，现在是不是屁事也越来越多
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
随着机器越来越多地替代人工，以后只会更加糟糕。当然，生产力是大幅提升了。所以，以后也许只需要一亿人工作。那剩下的10多亿怎么办？可以给他们补贴或者免费发放米面肉果蔬，保证不会被饿死。反正现在房子足够多。这样的话，保证这10多亿人的基本生活得到保障。上学、旅游之类的就别想了。让这10多亿过完这辈子就结束了。然后就是人类玩死自己。
【 在 sunmon 的大作中提到: 】
: 还用猜吗？我老公就是甘肃农村人，我每年去两次，我公婆经常来北京跟我同住，那边农村根本不买馍，都是自己做的
: 的大作中提到: 】
剩下的10多亿，会主动或者被动的消失掉。
资源不可能会提供给不创造价值的底层群体，人性和资源有限性决定了这一结果，分配再少的资源也是资源。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 随着机器越来越多地替代人工，以后只会更加糟糕。当然，生产力是大幅提升了。所以，以后也许只需要一亿人工作。那剩下的10多亿怎么办？可以给他们补贴或者免费发放米面肉果蔬，保证不会被饿死。反正现在房子足够多。这样的话，保证这10多亿人的基本生活得到保障。上学、旅游之类的就别想了。让这10多亿过完这辈子就结束了。然后就是人类玩死自己。
就是朝着这个方向去了
以后的财富越来越集中到极少数大资本家手里，财富无法流通，必然是人口的大量减少
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 随着机器越来越多地替代人工，以后只会更加糟糕。当然，生产力是大幅提升了。所以，以后也许只需要一亿人工作。那剩下的10多亿怎么办？可以给他们补贴或者免费发放米面肉果蔬，保证不会被饿死。反正现在房子足够多。这样的话，保证这10多亿人的基本生活得到保障。上学、旅游之类的就别想了。让这10多亿过完这辈子就结束了。然后就是人类玩死自己。
这应该是个缓慢的过程。比如现在先让1亿人不工作，每个月发1000元，一年是1万亿。这1亿人估计20年就要淘汰一半。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 剩下的10多亿，会主动或者被动的消失掉。
: 资源不可能会提供给不创造价值的底层群体，人性和资源有限性决定了这一结果，分配再少的资源也是资源。
嗯呐，肯定会是个缓慢过程，不会直接暴力清洗。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 这应该是个缓慢的过程。比如现在先让1亿人不工作，每个月发1000元，一年是1万亿。这1亿人估计20年就要淘汰一半。
中国在俄乌两头吃，
欧洲只能给乌克兰提供援助
你说欧洲会不会抓狂？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
大概率是欧美吞掉大毛
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
:欧洲以前享受着西大低价的军事保护，大毛的廉价能源和东大便宜的商品。现在日子稍微难点就受不了了。必须要让他们习惯。我觉得现
俺也是，感觉两老人在村里生活，照他们生活方式，一个月1000够够的。
【 在 sunmon 的大作中提到: 】
: 还用猜吗？我老公就是甘肃农村人，我每年去两次，我公婆经常来北京跟我同住，那边农村根本不买馍，都是自己做的
: 的大作中提到: 】
: : 你猜猜那边一个馍多少钱
: FROM 117.129.11.* [北京 移动]
最好是中亚，南美，非洲和平点，发展好点，这样用他们的人口，能消耗掉东大很多产能。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 哈哈，是的。
: 因为生存和发展的矛盾是不可调和的，所以中西方必有一战，并且不会拖到下个世纪。。。
: 一个国家拥有全世界三分之一，甚至一半的制造业产能，这本就是不可能持续的状态。。。
打吧，myz作为先锋，先锋如果发现不行，那就直接三战吧
不要相信任何外国异族蛮夷，在其他国家异族就是个屁。民族种族之间的竞争斗争是最
残酷的。我们好了它们就都不行了
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
中国不会允许欧美吞俄
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 大概率是欧美吞掉大毛
: :欧洲以前享受着西大低价的军事保护，大毛的廉价能源和东大便宜的商品。现在日子稍微难点就受不了了。必须要让他们习惯。我觉得现
欧洲有啥能卡脖子的
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
荷兰远程锁死光刻机
【 在 dukewry1 的大作中提到: 】
: 欧洲有啥能卡脖子的
还不如大清时候稳定呢
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
: 【 在 ffever 的大作中提到: 】
: : 打打谈谈，才是几千年来的常态
: FROM 218.82.111.* [上海–浦东新区 电信]
种族之间的矛盾不可调和。欧和西大现在都面临这个问题。欧公子现在穆穆挺闹腾，像是癌症肿瘤早期。西大则混杂着黑穆三墨和盎犹，属于是癌症肿瘤进展期，他们这个大杂烩迟早有一天要爆发冲突相互屠的。
【 在 cperson 的大作中提到: 】
: 不要相信任何外国异族蛮夷，在其他国家异族就是个屁。民族种族之间的竞争斗争是最
: 残酷的。我们好了它们就都不行了
今年猪肉压cpi压得很，电子产品被存储拉高了
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 峨嵋酒家的宫保鸡丁49了，火车涨价20%，汽油9块多了
去年冬天我家的燃气费涨了大概一倍（自采暖），刚才是还以为是我家消耗变多了。
偶然聊天问了下邻居，邻居很多也反应去年燃气消耗比往年多了不少。
补充一下，去年冬天北京是暖冬，气温较往年要高不少，燃气使用量应该降低才正常，现在不降反升
问燃气公司，燃气公司大义凛然的说一切正常，没有调表，没有做任何动作。
何解？
【 在 elvisliang 的大作中提到: 】
: 火车票很多年没调过了，调一次也正常，摊到这么多年，涨幅很慢了。水电费也就前年嚷了嚷，现在不也是稳的一批。49的宫保鸡丁是愿者消费，去那儿消费的，大多不会在意那10块20块的涨幅 奢侈品还涨价呢，跟老百姓有啥关系
换表后转得快了不少，以前充1000块燃气都能用好几年，现在不行了
【 在 licl 的大作中提到: 】
: 去年冬天我家的燃气费涨了大概一倍（自采暖），刚才是还以为是我家消耗变多了。
: 偶然聊天问了下邻居，邻居很多也反应去年燃气消耗比往年多了不少。
: 补充一下，去年冬天北京是暖冬，气温较往年要高不少，燃气使用量应该降低才正常，现在不降反升
: 问燃气公司，燃气公司大义凛然的说一切正常，没有调表，没有做任何动作。
: 何解？
时代不一样了 那时候是他们躺着赚钱 现在不能躺着赚钱 他们就想重新改规则了
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
怎么破
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
人类社会本质上是弱肉强食。
中亚、南美、非洲，发展起来太难了。。。总得有人在餐桌上，也得有人在菜单上。。。。
【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: 最好是中亚，南美，非洲和平点，发展好点，这样用他们的人口，能消耗掉东大很多产能。
很正常吧，不过只是商业利益之争，和中美之争性质不一样
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
就这事来说，比较各方的对错优劣，要看什么？
要看先后--看谁先违约，后违约的视为对等反制、留置补偿；
同理，要看对谁；
要看轻重，不能蹊田夺牛；
要看原因。
显然你违约情况严重，达到令人无法容忍的程度。
一个证据是：人家很快组成了c什么p什么t，你死活进不去。
确切说是，新开的高端局你一个都进不去，原高端局基本已经废了，
综合效果就是：大家都没受什么影响，就你被提出来了。
广义上说：任何人都处于被指责中，有什么好奇怪的？那就没法作对错、优劣判断了？
别人在说你，你也在说别人，可能仅仅是因为你有宣传啊，
还有，别人的敌人也可能造谣、夸大啊。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 没有兑现承诺的国家多得去了，印度、日本、加拿大、西大，连欧盟自己都没有兑现承诺。要长点脑子。
把“总”去掉。你把我的言论推向极端再否定，你否定的命题跟我无关，你在偷换概念。
应该说：这件事别人跟我闹矛盾是因为我不好，或主要是我的责任。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: “别人和我闹矛盾是因为我不好”。 你们总是这么认为？
所以改革开放是错的？我们走了40多年错误路线？
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 现在这样才是常态
近年来的出口增长，机电设备占比大幅增加？
如果是为了转移产业链，这种增加不可持续，会迅速逆转为衰减。
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 历年中欧贸易顺差，单位亿美元。涛哥增长了近10倍，相安无事。
: 2002：140
: 2003：255
以前没调火车票，应该是有补贴，那么现在怎么不补贴了？这个预算转哪去了？
还有，不管为什么涨价，都给通仗贡献数字。
鸡蛋大幅涨价了。
【 在 elvisliang 的大作中提到: 】
: 火车票很多年没调过了，调一次也正常，摊到这么多年，涨幅很慢了。水电费也就前年嚷了嚷，现在不也是稳的一批。49的宫保鸡丁是愿者消费，去那儿消费的，大多不会在意那10块20块的涨幅 奢侈品还涨价呢，跟老百姓有啥关系
天天跟俄罗斯，
而俄罗斯是欧洲的心腹大患，现在正在砸欧洲的大门。
那么欧洲不能资敌吧
天天反美，
而美国是欧洲的铁杆盟友，别管怎么吵架，帮助是实打实的：对乌核保护，千亿美元的援助，
欧洲不能背后捅美国一刀吧。
真以为生产点低端东西就能抢了人家饭碗？那是人家产业升级不要的产业。
像制衣制鞋转移到柬埔寨越南，是柬埔寨越南打败了中国？
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 正常反应，欧洲产业要完蛋了，不打MYZ，坐等饿肚子么？？
: 一个国家占全球制造业接近一半，这才是不正常的现象。
: 二战就是德国人饿肚子才打起来的，同样的逻辑，欧洲饿肚子的时候，三战就不远了。
要是你只能生产衬衫，你就不会反米了，自然也没有贸一战了。
这才是正确的逻辑链条
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 要是现在奔驰和宝马大众一年还能在中国卖几百万辆，大飞机只能买波音和空客，中国油车远远落后他们，你猜和欧洲的关系会不会也很稳定？
: 要是现在还是一亿衬衫换一家飞机，那毫无疑问，和全世界发达国家的关系都会很稳定。因为你稳定是被收割的肥猪，谁看到都喜欢。
可以让他们来中国生活呀。互相放开签证。地球还是平衡的。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 东大随便吞噬他们一点点产业，比如一个1千亿美元的产业，就会让瑞士这样一个900万人口的国家人均GDP下降1万多美元！如果东大把ASML的市场份额占了，也就是只增加380亿美元的GDP，平均到每个人GDP增加不到200人民币。但这足以让ASML总部附近的荷兰第五大城市埃因霍温及周边的
: 全部40万人瞬间失去95000美元！所以，随着咱们的产业升级，占的中高端市场份额越多，欧洲人的日子就是急剧下降。2025年全球半导体市场规模不到8000亿美元，全球汽车产业规模不到3万亿美元，全球大飞机产业规模不到5000亿美元。就算这些产业全部被东大占有，人均GDP还不到2万
: 嗣癖遥∈杖刖透倭恕８慰鲆裁环ㄈ空剂耍阋闶杖刖透倭恕Ｕ饩涂赡艹鱿帜阍黾10元的收入，无非就是增加一顿早餐钱。但是欧洲人可能要失去一辆自行车！这就是出现你说的欧洲人饿肚子，东大人吃不饱。
欧美的产业先是被四小龙“抢”走的，然后这些产业又被中国“抢”走，然后又被东南亚“抢”走，以后可能流入非洲吧。
这不是“抢”，而是一个“捡”的过程，是上家扔的好不好。
人家出清落后产业，是为了提高生产率、gdp，对上家有好处的。
（除非下家富了就想干上家）
欧美要是为这事着急，早就应该跟四小龙着急了。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 东大随便吞噬他们一点点产业，比如一个1千亿美元的产业，就会让瑞士这样一个900万人口的国家人均GDP下降1万多美元！如果东大把ASML的市场份额占了，也就是只增加380亿美元的GDP，平均到每个人GDP增加不到200人民币。但这足以让ASML总部附近的荷兰第五大城市埃因霍温及周边的
: 全部40万人瞬间失去95000美元！所以，随着咱们的产业升级，占的中高端市场份额越多，欧洲人的日子就是急剧下降。2025年全球半导体市场规模不到8000亿美元，全球汽车产业规模不到3万亿美元，全球大飞机产业规模不到5000亿美元。就算这些产业全部被东大占有，人均GDP还不到2万
: 嗣癖遥∈杖刖透倭恕８慰鲆裁环ㄈ空剂耍阋闶杖刖透倭恕Ｕ饩涂赡艹鱿帜阍黾10元的收入，无非就是增加一顿早餐钱。但是欧洲人可能要失去一辆自行车！这就是出现你说的欧洲人饿肚子，东大人吃不饱。
那以前东大就不“吞”他们的产业？
【 在 MCCSR 的大作中提到: 】
: 说白了以前他们的好日子都是东大这种国家做的贡献
: 的
: 蛉
你认为“6亿以下人均1000”过时了？现在只怕更差
【 在 cyclonev 的大作中提到: 】
: 水木果然是老年论坛，这思维模式，50岁起步了。
: 真老朽
为啥不可能持续？有最强的军事能力保护自己的财富。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 哈哈，是的。
: 因为生存和发展的矛盾是不可调和的，所以中西方必有一战，并且不会拖到下个世纪。。。
: 一个国家拥有全世界三分之一，甚至一半的制造业产能，这本就是不可能持续的状态。。。
东大才是欧美的心腹大患，不是俄罗斯。。。
只不过欧美目前太依赖东大的制造业，短期内无法完全脱钩，而欧美并不依赖俄罗斯，油气可以从中东、拉美、北美进行替代。。。
现阶段，从脱钩难易度的角度，俄罗斯才先受的冲击。。。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 天天跟俄罗斯，
: 而俄罗斯是欧洲的心腹大患，现在正在砸欧洲的大门。
: 那么欧洲不能资敌吧
人家跟美国一伙的，这就是资本。
人家各有绝招，各方面优秀，人家是发达国家啊，3万美元以上的人均gdp啊，是真gdp啊。
还人家有啥资本，你也配问这话。
生产了一堆电动车、乌鸡那种工业lj可把你能耐坏了
低端被你抢了，人家可以抢回去：
用关税把你的产品隔断，
人家内部都是高成本，企业就可以活下来。
无非成本高，那也是便宜了工人啊，
国家富强为了啥？工资高点，工人富点，你就说肉烂在锅里了没？
产品贵点，人家又不跟你卷，以后人家欧美内循环，人家有啥好怕的。
老百姓买不起？综合也就提高2个点。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 欧洲有牌吗？有资本吗？
欧美日韩澳新……人家是一体。
基本上人家共享军队和科技，共享经济和制度。
任何一个屁颠大的小国，就你嘴里的蕞尔小国，你敢不敢打？人家有共同防御条约。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 只能算荷兰有点牌，整个欧洲有啥？
1、军事只能保护本土，保护不了海外资产；
2、热战一起，占比超过一半的出口就没了，仅内需可消化不了全球1/3的制造能力；
怎么可能持续？？1/3甚至1/2，只可能是短暂的现象级状态。
【 在 jiu 的大作中提到: 】
: 为啥不可能持续？有最强的军事能力保护自己的财富。
顺差大的背后是人家有高端东西出口，人家有绝活你替代不了。
你从欧美那赚的顺差，得去澳洲买铁矿，得去中东买石油吧，
得存着当心理保障吧，熨帖恐慌的心吧，只有人家的钱才能起到这个保障。
那么澳洲、中东为什么不收你的钱，说明人家要买的东西在欧美，这就闭环了吧，
最后除了那点外储，基本上都是平衡的：
钱从哪印出来，还得回哪去把东西买出来。
不能断章取义、片面割裂地看问题。
【 在 aishuishou 的大作中提到: 】
: 恶意提问，人均顺差很大
有品牌就得那个价，没品牌比你贵2个点，无所谓吧。
至于品牌要不要保护，懂点IP的都知道。
【 在 huode 的大作中提到: 】
: 无所吊谓，你就那些人口，工业，能源不足，到时候一双鞋都要卖200欧。
对欧美来说，四个分散的小龙，没有什么威胁。
但一个庞大的巨龙，威胁就非常的可怕了。。。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧美的产业先是被四小龙“抢”走的，然后这些产业又被中国“抢”走，然后又被东南亚“抢”走，以后可能流入非洲吧。
: 这不是“抢”，而是一个“捡”的过程，是上家扔的好不好。
: 人家出清落后产业，是为了提高生产率、gdp，对上家有好处的。
你的高端光刻机出来了吗？套技术证明能用了吗？
快拉倒吧
【 在 chery 的大作中提到: 】
: 这张牌早废了
资本从来都不是问题，全力才是。
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 拿衣服了
: 涛那种，如果任其自然到现在，大概率早就变天了
: 都是各种财团的天下
谁祖上不是抢来的
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 很好，要的就是这个效果
: 靠祖上抢来的基础过好日子，到头了
: 的全部40万人瞬间失去95000美元！所以，随着咱们的产业升级，占的中高端市场份额越多，欧洲人的日子就是急剧下降。2025年全球半导体市场规模不到8000亿美元，全球汽车产业规模不到3万亿美元，全球大飞机产业规模不到5000亿美元。就算这些产业全部被东大占有，人均GDP还不到2
10万以下都没啥问题，问题集中在百分之零点几以内。
或者说能拿出来说的收入都是没啥问题的，哪怕年薪一亿。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 东大14亿人，其中9亿人月收入不到3000，钱明显被剩余的5亿人赚走了啊
谁说的不能保护海外资产？
出口没有了，对方的出口就有了、
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 1、军事只能保护本土，保护不了海外资产；
: 2、热战一起，占比超过一半的出口就没了，仅内需可消化不了全球1/3的制造能力；
: 怎么可能持续？？1/3甚至1/2，只可能是短暂的现象级状态。
这句话完全可以打哪指哪，无法证伪
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 国与国之间的关系，哪有什么好与坏，都是利益和竞争关系；
: 利益远大过竞争，关系就好；利益远小于竞争，关系就必然差，甚至导致战争。
抄作业抄成的独一档，一旦脱够，以后就不会进步了，甚至倒退，
跟人家差距就会越来越大。
因为你所谓的强大，在我们的口径中，总是以作业分为标准的。
问题是，你不会写作业啊。
以前有的抄，不会写的问题显不出来。以后呢？
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 现在不怕吧？
: 怕的是，别人都享受贸易带来的双赢，而独独我们被排斥在外。
: 现在这种全球乱斗的局面，对于一个已经工业化且能力和市场都独一档的个体来说，没啥可怕的。
抄作业抄成的独一档，一旦脱够，以后就不会进步了，甚至倒退，
跟人家差距就会越来越大。
因为你所谓的强大，在我们的口径中，总是以作业分为标准的。
问题是，你不会写作业啊。
以前有的抄，不会写的问题显不出来。以后呢？
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 现在不怕吧？
: 怕的是，别人都享受贸易带来的双赢，而独独我们被排斥在外。
: 现在这种全球乱斗的局面，对于一个已经工业化且能力和市场都独一档的个体来说，没啥可怕的。
只会抄作业，拿什么重拳出击？
后果你负担不起。
【 在 Xjt 的大作中提到: 】
: 不敢对外重拳出击，那么什么阿猫阿狗都会来欺负你
欧美右转是大势所趋，以后的形势会越来越严重
【 在 trace22 的大作中提到: 】
: 匈牙利变天了，德国对我们逆差太大了，也动摇了，对华 myz，基本是共识了。
中美怎么联手？谁投降？
【 在 leohappy 的大作中提到: 】
: 那就是中美，拭目以待
: 这个世界从来只有强强联手
中美怎么联手？谁投降谁？
【 在 leohappy 的大作中提到: 】
: 那就是中美，拭目以待
: 这个世界从来只有强强联手
鸦片战争中，清朝失败的教训是什么？闭关锁国，满焊自大，脱落人民，封建愚昧
【 在 zjubbb 的大作中提到: 】
: 这一次，攻守易型
: 我们要吸取他们上一次的经验
哈，西大当然不行，任何其他小国也没戏。
前面几年的实践证明，靠转口贸易突破myz的路子是行不通的。
还是得高屋建瓴、高瞻远瞩，想点高大上的，或者说根基的、核心的方法。
这种鸡零狗碎的法子，撑不起一个大国的发展
【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: 供需矛盾。
: 欧换供货商为西大？西大用过水阳澄湖？
: 双赢？
难道不能是共赢？非得零和思维？
【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: 让他们喜欢，要么你打入他内部了，要么给他利益。
1、欧美的财富，从来都不是靠出口，一直以来依靠的都是掠夺，前期是军事掠夺，后期是资本掠夺。。。
2、没有海外军事同盟、没有海外军事基地，怎么保护海外资产？？飞机、航母跑到海外，都没有可控的机场和港口停靠，加油都没地儿加。。。。。
【 在 jiu 的大作中提到: 】
: 谁说的不能保护海外资产？
: 出口没有了，对方的出口就有了、
欧洲花点小钱（跟gdp比），就能极大削弱俄罗斯，极大提高欧洲安全，合算啊。
而且欧洲这点小钱，撬动美国大钱，带动乌克兰出人，多高的杠杆率啊，又不用还。还有这么合算的事？
是什么样的优越感，让你能以为欧洲是傻子？
当然，这也不是占美、乌的便宜；
这就是防务共享，是分工，是共赢。
【 在 canda 的大作中提到: 】
: 美国鬼子已经在吸欧洲鬼子的血了...
: 挑起俄乌，又卖武器，又卖石油的，吸的就是老儿子的血给自己续命
有可买的啊，东大成本低，肯定有的是可买的啊。
但人家觉得这是资敌，所以不买啊。
为占点便宜，让自己处于危险中？
你当然可以说这是啥威胁论，但人家是这样认为的啊，买不买你的东西是以人家买家的感觉为准。
【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: 估计是没啥好东西和这边换了。油，粮，肉。。。都没有。真不行，子宫也成。
myz指的是不买你的东西，而不是不卖给你东西--那是制裁、冷战
【 在 Manmzh 的大作中提到: 】
: 问题是欧洲没啥可买的啊，光刻机它也不卖。。。也就法国意大利那点奢侈品，再加上点德国的机床吧
合着你开放了40多年，是纯吃亏啊。所以怎么着，以后闭关锁国？
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 很多时候矛盾是不可调和的。否则1，2战是怎么来的？
: 我们要吃肉，他们也要吃肉，他们以前的肉材就是我们，现在没有了这么大一块肉，能怎么办？
: 矛盾到一定程度，就得打一下，然后看谁被打服。如果双方都不服，就酝酿下一次打仗
自我实现的预言
【 在 ccm1911 的大作中提到: 】
: 要有极限思维，欧美日没安好心。
永远共赢是伪命题，共赢只可能是阶段性的短暂出现。。。
大到国与国的利益分配，中到人民分三六九等，小到兄弟姐妹也不可能一碗水端平。。
有人赢，必然同时有人吃亏。。
经济上行时，有人大赢，有人小赢，小赢即是吃亏；经济下行时，有人大赢，必然有人吃大亏。。
所以零和才是长期的，共赢是临时的。。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 难道不能是共赢？非得零和思维？
你如果是年轻人，圈子里看到的是同龄人，这些人是在变富的，但这个趋势不是平均趋势。
你的圈子大概率也不是平均水平。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 那是2020年了。如果平均到每个劳动力，月收入不到1K我是不相信的。要是平均到每个人（包括老人和小孩），2020年也许是有可能的。这样的话，一家三口，一个月3000收入。但也还是有些不太令人相信。我老家，农村，家族有十几户，每户至少一个人在外打工，工资都不低于3000啊。
虽然抄了一大摞作业，但你的写作业的能力并没有增加。
还什么阶段？抄大学作业，跟抄小学作业，其实是一个阶段。
你以为你提高了？
【 在 neverdown 的大作中提到: 】
: 被薅的很稳定？以前被薅没问题，我们的产业阶段，但现在还要被薅，是不是脑子有问题，我们自身的发展是第一考虑，而不是他们高兴不高兴，什么评判标准啊
两种性质的东西你混到一块说。
美国是不想养懒汉了，而东大很想“给欧洲便宜占”啊，
是欧洲要跟东大打myz，不是东大想跟欧洲打myz，你搞清楚。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 欧洲以前享受着西大低价的军事保护，大毛的廉价能源和东大便宜的商品。现在日子稍微难点就受不了了。必须要让他们习惯。我觉得现在东西大和大毛应该是想到一块了，心照不宣地一起收割这帮海盗。
对啊，这才是环境底色。他们太脱离人民了
【 在 sunmon 的大作中提到: 】
: 你真是想多了，多去看看贫穷地方吧，甘肃农村去看看，上一千屈指可数，打点零工经常不给结算钱，而且零工现在真的也非常不好找。。。真的是不食肉糜
低不低，放开汇率才能看到真相。
放开以后，rmb资产会像决堤的水流走。
然后没有资产就没有生产，就没有产品，
然后就通统捅涨（这个词都不能打了，知道啥意思了吧），
还想涨汇率？做梦吧。
【 在 adioos 的大作中提到: 】
: rmb太低估了，对欧元英镑至少要升两成才能保持平衡
现在是在出清房地产泡沫，但没必要同时闭了个关吧
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 你去看看房地产疯狂扩展时期，也就是所谓的“黄金十年”高速扩张期（2004年—2013年）是谁在任。
左脚踩右脚螺旋升天，插头插到插座里自己发电
【 在 scuwjw 的大作中提到: 】
: 现在各种银行的水都是内循环，都流不到真正需要钱的老百姓手里。工资已经多年不涨了，经济也不是繁荣的。
因为东大并没有“给欧洲便宜占”
占便宜，是指，你种小麦，我种水稻，你把小麦便宜卖给我，我把水稻很贵的卖给你，这叫占便宜；这就是以前的生产分工模式；
现在你不止小麦，你还要种水稻，搞的我啥也种不了，马上就要饿肚子了，哪还有便宜占？不但没有便宜占，还要我的命。。。这是现在的模式；
所以欧洲才要打MYZ，你又种小麦又种水稻，你肯定不会主动打MYZ。。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 两种性质的东西你混到一块说。
: 美国是不想养懒汉了，而东大很想“给欧洲便宜占”啊，
: 是欧洲要跟东大打myz，不是东大想跟欧洲打myz，你搞清楚。
用几十倍的价格，买几倍了房子
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 所以呢，现在人均住房面积不比2012年大好几倍了吗？
赞同，那两个字已经发不出来了。。
经济学里，通缩的后面，都紧跟着那两个字，时间不会隔太久。。。。。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 低不低，放开汇率才能看到真相。
: 放开以后，rmb资产会像决堤的水流走。
: 然后没有资产就没有生产，就没有产品，
房子便宜是好的，但经济不行也是不行的。注意啊，房住不炒没必要反美吧
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 房价回到2015年，人民群众买房更便宜了，都买得起房了，不用当房奴了，不更好吗？
这种奢侈品（智商税、装波税）的产业撑不起人民群众的平均收入
【 在 ROBX 的大作中提到: 】
: 俺们不能开厂生产牛黄丸的，可以兼职当网课老师吗？
很多财政发钱，其实可能就是利益转移，左手右手
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 给你点赞，以前是不管利益集团自行做大，现在是直接给利益集团补贴。。。。
: 1、定向行业的消费补贴，消费者到手的补贴前后价格几乎一样，补贴是给了特定企业；
: 2、军公教的工资和退休金的大幅上涨；
其实房价涨跌完全可以由政策这一个因素驱动，
经济不好也可以炒房，只要政策提供涨价预期；
工资低怕什么，房贷可以贷50年、100年，低息+后代还。
只要不怕以后洪水滔天。
所以不是myz让房价低，确切说myz让房价低是不好的事。
房住不炒的政策让房价低才是好事。
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 看2012年和2025年的房价确实还可以，分摊到13年，涨得小。还是合理的。
: 但是2015~2016年涨价去库存，很多地方价格失控翻倍涨，甚至更高。打吗使劲的打，最近两三年跌了将近50%。2016年高位的新房到2026年大概1亿套，1亿个家庭套牢了。失控两次。
: ~~~~~~~~~~~这个想当然了吧，北京的房价大概要500万，杭州300万左右吧，还是一样要当房奴。
这帮人学了个挑拨离间就瞎用，
他们把“被美国踢出”歪曲成“把美国踢出”，
这需要“欧洲不反东大”这个叙事的支撑。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 欧美绑定的很深，再加上意识形态的问题，指望美国把欧洲端上餐桌，与中俄共分，纯粹属于东大部分网友的单方面幻想。。
猪肉虽然便宜，可饭馆的锅包肉还涨价了
【 在 DFFT 的大作中提到: 】
: 今年猪肉压cpi压得很，电子产品被存储拉高了
民主和平论才是指导人家国策的圭臬。
你的生产能力，人家能给你瓦解掉，5~10年吧。
没有国际化销售，就没有大规模再生产的成本了，你怎么维系产能？
你的成本基本是贴着销售额的，因为利润很薄。
比方说一个厂，以前可以一年生产100亿美元产品，
下一年就可以再投入100亿再生产，甚至多些。
但如果卖不掉，你就没有这销售额，还怎么生产。
所以你只有100亿的库存，你自己还用不掉这些库存，因为那本来就是全世界才能用掉的产品。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 哈哈，是的。
: 因为生存和发展的矛盾是不可调和的，所以中西方必有一战，并且不会拖到下个世纪。。。
: 一个国家拥有全世界三分之一，甚至一半的制造业产能，这本就是不可能持续的状态。。。
对，以前买的鸡蛋12.X块钱一盒的，现在刚涨到15.9了
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 以前没调火车票，应该是有补贴，那么现在怎么不补贴了？这个预算转哪去了？
: 还有，不管为什么涨价，都给通仗贡献数字。
: 鸡蛋大幅涨价了。
相比人民其他方面的窘迫，
在35平米的平均居住水平上，以当下的平米价格，再扩大居住面积是最次要的需求。
其他哪些方面：其他基本生存需要（医疗、教育、衣食住行、保险）。
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 北京人均住房面积不到35平米，看来需求缺口还很大
对大量人均面积不足30平米的北漂来说，扩大居住面积是最紧迫的需求
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 相比人民其他方面的窘迫，
: 在35平米的平均居住水平上，以当下的平米价格，再扩大居住面积是最次要的需求。
: 其他哪些方面：其他基本生存需要（医疗、教育、衣食住行、保险）。
欧美只要启动二级制裁，亚非拉都得跟着欧美搞对东大的myz。
东大有什么不可替代性的产业吗。
如果东大优势仅仅是低工资优势，
那亚非拉就算工资高、人力素质差，欧美都可以忍的，相比危险来说。
【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: 最好是中亚，南美，非洲和平点，发展好点，这样用他们的人口，能消耗掉东大很多产能。
你这么说是觉得能打过吧
【 在 cperson 的大作中提到: 】
: 不要相信任何外国异族蛮夷，在其他国家异族就是个屁。民族种族之间的竞争斗争是最
: 残酷的。我们好了它们就都不行了
这事人家需要你允许吗。
就实力来说，如果被脱够了，还怎么维系实力。
如果闭关锁国可以发展，那当初就不该开放，这40多年的开放就是错误的。
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 中国不会允许欧美吞俄
myz就是卡脖子，给美国加把劲。
欧洲不是独自一个，人家跟美日澳新是一体，回头强制站队了，亚非拉都得站过去
【 在 dukewry1 的大作中提到: 】
: 欧洲有啥能卡脖子的
虽然媒体上热炒黑穆三对欧美的威胁，但媒体往往拿特例当普遍现象。
我觉得这事还没到足够严重的地步，所以欧美没有真正动手去改变现状。
在人家那制度下，只要多数人支持的变革，就能得到实施。
现在右转（反移民）势头也在增加，真要达到了一定门槛，就会成为人家国家意志。
真内战起来，黑穆三是干不过白人的，基因决定了。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 种族之间的矛盾不可调和。欧和西大现在都面临这个问题。欧公子现在穆穆挺闹腾，像是癌症肿瘤早期。西大则混杂着黑穆三墨和盎犹，属于是癌症肿瘤进展期，他们这个大杂烩迟早有一天要爆发冲突相互屠的。
如果煤气纯度降低，那么总用气量就会提高。
或者，如果气压降低，可能也能有这效果。
只要人家动那方面脑筋，有的是办法，雕虫小技尔。
【 在 licl 的大作中提到: 】
: 去年冬天我家的燃气费涨了大概一倍（自采暖），刚才是还以为是我家消耗变多了。
: 偶然聊天问了下邻居，邻居很多也反应去年燃气消耗比往年多了不少。
: 补充一下，去年冬天北京是暖冬，气温较往年要高不少，燃气使用量应该降低才正常，现在不降反升
广义上任何合作，无论多么文明、进步，都存在按劳分配、优质优价，这算不算弱肉强食？
文明的标志就是，以互利代替了互害，可以得到比互害更大的利益。
所以，只要是智慧的个体，就会选择互利的相处方式。
文明和文明，美美与共。
干仗的都是文明vs野蛮、野蛮vs野蛮。
--民主和平论。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 人类社会本质上是弱肉强食。
: 中亚、南美、非洲，发展起来太难了。。。总得有人在餐桌上，也得有人在菜单上。。。。
欧洲对东大myz，是美国对东大myz的延续，性质一样，无论细节如何。
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 很正常吧，不过只是商业利益之争，和中美之争性质不一样
你看有几个欧美日韩的想来中国的。反之中国想去人家那的有多少
【 在 jiu 的大作中提到: 】
: 可以让他们来中国生活呀。互相放开签证。地球还是平衡的。
: 的
: 蛉
欧美其实并不依赖东大制造业。
就像一个富人，并不依赖菲佣。
富人以前也是苦哈哈出身，他是不会扫地，还是不会通马桶？
他如果讨厌某个菲佣，还继续留任她几天，无非是在找到下一个菲佣前，缓冲几天，
嗯，广义上也算是“有一点点离不开她”吧，
但这个菲佣如果各种拿捏这个富人，富人一评估，拉倒，我不用她了，我就自己去通一回马桶，多大事啊。
时间是写作业的人的朋友，不是抄作业的人的朋友。
脱钩后，人家可以迅速拉大差距，让你丧失各种逆袭、夺权的幻想，消弭矛盾。
所以人家跟本不需要跟你发生激烈冲突。
当然人家也不怕冲突，冲突的话人家只是成本高些，胜负预期不会改变。
为什么人家对付俄，因为俄先跳出来了啊，他憋不住去打乌啊。
这是分析的主元，其他都是其次。名正言顺在人家那个体系中是非常重要的。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 东大才是欧美的心腹大患，不是俄罗斯。。。
: 只不过欧美目前太依赖东大的制造业，短期内无法完全脱钩，而欧美并不依赖俄罗斯，油气可以从中东、拉美、北美进行替代。。。
: 现阶段，从脱钩难易度的角度，俄罗斯才先受的冲击。。。
没威胁就一把薅走呗
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 对欧美来说，四个分散的小龙，没有什么威胁。
: 但一个庞大的巨龙，威胁就非常的可怕了。。。
资本掠夺是典型的腐败语言，是伪概念。
资本怎么掠夺？市场经济下，借贷自由，借钱的人也是得到好处的。
还信资本掠夺那套呢……
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 1、欧美的财富，从来都不是靠出口，一直以来依靠的都是掠夺，前期是军事掠夺，后期是资本掠夺。。。
: 2、没有海外军事同盟、没有海外军事基地，怎么保护海外资产？？飞机、航母跑到海外，都没有可控的机场和港口停靠，加油都没地儿加。。。。。
显然你的说法跟历史不符。
民主和平论：近200或300年，民主国家之间没有战争（死1000人以上的算“战争”）
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 永远共赢是伪命题，共赢只可能是阶段性的短暂出现。。。
: 大到国与国的利益分配，中到人民分三六九等，小到兄弟姐妹也不可能一碗水端平。。
: 有人赢，必然同时有人吃亏。。
我说“是欧洲要对华搞myz，不是中国对欧洲myz”，
是反对windring2017对“欧洲涉及myz”的归因，
他说“我觉得现在东西大和大毛应该是想到一块了，心照不宣地一起收割这帮海盗。”
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 因为东大并没有“给欧洲便宜占”
: 占便宜，是指，你种小麦，我种水稻，你把小麦便宜卖给我，我把水稻很贵的卖给你，这叫占便宜；这就是以前的生产分工模式；
: 现在你不止小麦，你还要种水稻，搞的我啥也种不了，马上就要饿肚子了，哪还有便宜占？不但没有便宜占，还要我的命。。。这是现在的模式；
严格社保，
金税四期，
外地人生存成本也提高--导致用工成本提高，
这些因素导致企业的负担一下子增加不少，然后吃饭的人还少了，所以饭菜涨价。
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 猪肉虽然便宜，可饭馆的锅包肉还涨价了
拉倒吧，理发没涨价吗？
【 在 elvisliang 的大作中提到: 】
: 火车票很多年没调过了，调一次也正常，摊到这么多年，涨幅很慢了。水电费也就前年嚷了嚷，现在不也是稳的一批。49的宫保鸡丁是愿者消费，去那儿消费的，大多不会在意那10块20块的涨幅 奢侈品还涨价呢，跟老百姓有啥关系
看到那些猝死的新闻了没？火葬场显示死者性别、年龄的照片。
都是英年早逝。
在“多赚几百万”，和“让自己轻松20年”之间选择，你选哪个？
等等，你是前面那个600块钱上网课，理发149的那个？
那我说的情况不适合你，我说的是普通人。
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 对大量人均面积不足30平米的北漂来说，扩大居住面积是最紧迫的需求
国有经济都涨价了，民营经济都降价了。
有的，现在工业品三分之一是东大造，不买东大的根本不够用
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧美只要启动二级制裁，亚非拉都得跟着欧美搞对东大的myz。
: 东大有什么不可替代性的产业吗。
: 如果东大优势仅仅是低工资优势，
当然也有这样想的人：躺平多好，一张床就够了
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 看到那些猝死的新闻了没？火葬场显示死者性别、年龄的照片。
: 都是英年早逝。
: 在“多赚几百万”，和“让自己轻松20年”之间选择，你选哪个？
这些产业人家很容易复制，生产线基本都是欧美原创的，工艺工装基本都是人家发明的。
咱往往是整条生产线+维护配件都是进口过来，无论新老产业。
这些产业更容易转移，人家把关税提高几个点，刷刷都流过去了。
只要是利润低的行业，因为这几个点的加税，这是这些企业的斩杀线。
5~10年吧，制造业规模将大降，产能流到人家的友岸。
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 有的，现在工业品三分之一是东大造，不买东大的根本不够用
当劳动的性价比降低的时候，工资、住房对劳动者的激励作用就减少了。
降低到无法弥补健康损失的时候，躺平是唯一理性选择。
有个数字，男67.5，被迅速辟谣了。哈哈，我信他个鬼
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 当然也有这样想的人：躺平多好，一张床就够了
这句话完全可以打哪指哪，无法证伪：
关系好了，就说是因为利益远大过竞争；关系差了，就说是因为利益远小于竞争。
循环论证，闭环了，永远正确
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 国与国之间的关系，哪有什么好与坏，都是利益和竞争关系；
: 利益远大过竞争，关系就好；利益远小于竞争，关系就必然差，甚至导致战争。
治大国如烹小鲜
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
人家组那个CPTPP也不是因为你违约严重。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 就这事来说，比较各方的对错优劣，要看什么？
: 要看先后--看谁先违约，后违约的视为对等反制、留置补偿；
: 同理，要看对谁；
到20世纪末期、21世纪了，你丑跌的洗衣粉当化武
这么快就忘记了？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 谁祖上不是抢来的
你说的很对
你丑政客们拍巨的马P，各种表现，确实体现全力的问题
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 资本从来都不是问题，全力才是。
可能是这个幻想被打破了
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 难道不能是共赢？非得零和思维？
: 【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: : 让他们喜欢，要么你打入他内部了，要么给他利益。
没有啥联盟是牢不可破的。包括欧洲对亚非拉的控制。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧美只要启动二级制裁，亚非拉都得跟着欧美搞对东大的myz。
: 东大有什么不可替代性的产业吗。
: 如果东大优势仅仅是低工资优势，
: 那亚非拉就算工资高、人力素质差，欧美都可以忍的，相比危险来说。
: 【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
还没打你就先认输了，你这种人啊就是投降主义的一员。把你弄到抗日战争时期，你怎么办呀？
认清现实就认清现实，现实确实是我们很多地方不如欧美，但没必要吓成这样吧？
现在还比清末抗日战争和新中国刚成立时难？不就是再过几年穷日子。
中华民族屹立世界5000年不倒，曾经领先全世界那么久，人民不是吃素的。落后几年几十年上百年都没关系，中国人不会世世代代给别人当“菲佣”。
有人不行，总有人行。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 这些产业人家很容易复制，生产线基本都是欧美原创的，工艺工装基本都是人家发明的。咱往往是整条生产线+维护配件都是进口过来， ...
为何如此自卑？抄作业是最快的进步方式。量变会引起质变的。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 抄作业抄成的独一档，一旦脱够，以后就不会进步了，甚至倒退，
: 跟人家差距就会越来越大。
: 因为你所谓的强大，在我们的口径中，总是以作业分为标准的。
为何知道将来不会有？
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 1、欧美的财富，从来都不是靠出口，一直以来依靠的都是掠夺，前期是军事掠夺，后期是资本掠夺。。。
: 2、没有海外军事同盟、没有海外军事基地，怎么保护海外资产？？飞机、航母跑到海外，都没有可控的机场和港口停靠，加油都没地儿加。。。。。
现在油价很贵，对欧盟不利
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 东大才是欧美的心腹大患，不是俄罗斯。。。
: 只不过欧美目前太依赖东大的制造业，短期内无法完全脱钩，而欧美并不依赖俄罗斯，油气可以从中东、拉美、北美进行替代。。。
: 现阶段，从脱钩难易度的角度，俄罗斯才先受的冲击。。。
什么承诺
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 入4了15年，到了兑现承诺的时候，不兑现的话则会造成关系的崩坏。
: 这15年交易量的变化，不是关系崩坏的理由，只是伴生的现象；
: 至少不是关系崩坏的充分理由。
: 什么情况下A认为值得去对付B？这需要两个必要条件：
: 1、B在威胁、危害A。
看来你老公家全体瘫痪在床
【 在 sunmon 的大作中提到: 】
: 还用猜吗？我老公就是甘肃农村人，我每年去两次，我公婆经常来北京跟我同住，那边农村根本不买馍，都是自己做的
: 的大作中提到: 】
: : 你猜猜那边一个馍多少钱
: FROM 117.129.11.* [北京 移动]
蠢的要吐
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧美其实并不依赖东大制造业。
: 就像一个富人，并不依赖菲佣。
: 富人以前也是苦哈哈出身，他是不会扫地，还是不会通马桶？
: 他如果讨厌某个菲佣，还继续留任她几天，无非是在找到下一个菲佣前，缓冲几天，
: 嗯，广义上也算是“有一点点离不开她”吧，
: 但这个菲佣如果各种拿捏这个富人，富人一评估，拉倒，我不用它了，我就自己去通一回马桶，多大事啊。
老百姓能做的就是守住钱袋子，有份工作，减少消费，还能干啥
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
:rt
还在用抄作业来说我们这边的，一般非蠢即坏。你上学过程中，有抄作业到全班第二的？喜欢舔的本质太明显了吧，老外说什么就信什么，还在这跟别人提能力，被包养就别谈独立人格
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 虽然抄了一大摞作业，但你的写作业的能力并没有增加。
: 还什么阶段？抄大学作业，跟抄小学作业，其实是一个阶段。
: 你以为你提高了？
为什么不行。行的很。你以为为啥老墨对美出口暴增
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 哈，西大当然不行，任何其他小国也没戏。
: 前面几年的实践证明，靠转口贸易突破myz的路子是行不通的。
: 还是得高屋建瓴、高瞻远瞩，想点高大上的，或者说根基的、核心的方法。
: 这种鸡零狗碎的法子，撑不起一个大国的发展
: 【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
东大对外宣传的一直都是和平崛起，不结盟不危害第三方，建一个两个基地无所谓，大规模的建基地就是在打自己的脸。
目前可以预见的时间内，是不可能出现这种情况的。
【 在 jiu 的大作中提到: 】
: 为何知道将来不会有？
因为这是真理。
而不是简单的逻辑。。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 这句话完全可以打哪指哪，无法证伪：
: 关系好了，就说是因为利益远大过竞争；关系差了，就说是因为利益远小于竞争。
: 循环论证，闭环了，永远正确
你得先定义哪些是民主国家？？
东大算不算，宪法里写明的人民民主专政。。。。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 显然你的说法跟历史不符。
: 民主和平论：近200或300年，民主国家之间没有战争（死1000人以上的算“战争”）
当年你还是穷小子，天天买欧哥的产品。
现在全是竟品，欧哥在问：你还能买我什么东西。
穷小子说：你有的我都能生产，你来买吧，比你自己生产便宜很多。
欧哥：快看，穷小子生成产品过剩，生产力高一定是压榨人民才有这样的生产力的。
穷小子：我尊重知识产权，我搞创新研发，我努力提高生产效率，我要跟你搞自由市场竟争，这些都是你当年教我的啊！
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
民主和平论，就是妥妥的伪命题。
既不可能有民主、也不可能有和平。
权力驱逐的人性、资源的稀缺性，就决定了这一点，民主和平只存在幻想里。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 民主和平论才是指导人家国策的圭臬。
: 你的生产能力，人家能给你瓦解掉，5~10年吧。
: 没有国际化销售，就没有大规模再生产的成本了，你怎么维系产能？
以前理发35，现在去超市快剃10元。。
【 在 twig 的大作中提到: 】
: 原来剃头49，现在装修以后149了，还不能办卡了，不知道是通z了还是丫的个人行为
nb
既然这么有信心，不应该开放了好好比一下吗，是骡子是马拉出来溜溜才对啊，怎么搞闭关锁国了？怎么这么脆弱？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 这些产业人家很容易复制，生产线基本都是欧美原创的，工艺工装基本都是人家发明的。
: 咱往往是整条生产线+维护配件都是进口过来，无论新老产业。
: 这些产业更容易转移，人家把关税提高几个点，刷刷都流过去了。
请问，industrial revolution后的第一场大战，美国南北战争，死人上百万，是因为双方不够民主吗？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 显然你的说法跟历史不符。
: 民主和平论：近200或300年，民主国家之间没有战争（死1000人以上的算“战争”）
本人剃头一向15
【 在 twig 的大作中提到: 】
: 原来剃头49，现在装修以后149了，还不能办卡了，不知道是通z了还是丫的个人行为
原来欧洲竖一道墙就能让自己强大，让东大玩完啊。
这么简单的事，咋他们过去几十年没想到呢，是因为喜欢做慈善吗。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 抄作业抄成的独一档，一旦脱够，以后就不会进步了，甚至倒退，
: 跟人家差距就会越来越大。
: 因为你所谓的强大，在我们的口径中，总是以作业分为标准的。
你适合去欧洲，脑子跟他们一样瓦特
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧洲花点小钱（跟gdp比），就能极大削弱俄罗斯，极大提高欧洲安全，合算啊。
: 而且欧洲这点小钱，撬动美国大钱，带动乌克兰出人，多高的杠杆率啊，又不用还。还有这么合算的事？
: 是什么样的优越感，让你能以为欧洲是傻子？
时移世易，别人掀桌子了，你还在赔笑？
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 和欧美的关系远没有涛哥时期稳定
和平崛起就不能建立基地了？这是什么逻辑？
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 东大对外宣传的一直都是和平崛起，不结盟不危害第三方，建一个两个基地无所谓，大规模的建基地就是在打自己的脸。
: 目前可以预见的时间内，是不可能出现这种情况的。
东大像西大一样全球大规模建军事基地，然后你说和平崛起，你觉得别人会信么？
你就是单纯的抬扛。。。
【 在 jiu 的大作中提到: 】
: 和平崛起就不能建立基地了？这是什么逻辑？
崛起了之后再建基地呀。又没有偷抢。。。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 东大像西大一样全球大规模建军事基地，然后你说和平崛起，你觉得别人会信么？
: 你就是单纯的抬扛。。。
容易，也得等他们建厂啊，全套产业链没有2-3年也建不起来
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 这些产业人家很容易复制，生产线基本都是欧美原创的，工艺工装基本都是人家发明的。
: 咱往往是整条生产线+维护配件都是进口过来，无论新老产业。
: 这些产业更容易转移，人家把关税提高几个点，刷刷都流过去了。
躺平是最不理性的选择吧，哪怕旧社会杨白劳也没躺平啊
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 当劳动的性价比降低的时候，工资、住房对劳动者的激励作用就减少了。
: 降低到无法弥补健康损失的时候，躺平是唯一理性选择。
: 有个数字，男67.5，被迅速辟谣了。哈哈，我信他个鬼
太吃惊了，那哥们都什么脑子和思维啊
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 蠢的要吐
当然要投资啊，20年前北京市人均可支配收入是2万，现在是9万，20年前你攒4个月工资不如现在1个月工资，钱越攒越毛
【 在 black2016 的大作中提到: 】
: 老百姓能做的就是守住钱袋子，有份工作，减少消费，还能干啥
: :rt
可惜东大的坚船利炮不敢动真格的
【 在 biteapple 的大作中提到: 】
: 鸦片战争又要开始了？
: 【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: : rt
: : FROM 219.142.237.* [北京 电信]
一直都是物美快剪10块钱。。
【 在 twig 的大作中提到: 】
: 原来剃头49，现在装修以后149了，还不能办卡了，不知道是通z了还是丫的个人行为
被人喂了s的巨婴吧，满脑子都是s，语气也很巨婴
【 在 backfans 的大作中提到: 】
: 太吃惊了，那哥们都什么脑子和思维啊
东大很多人从小是讨好型人格
长大了也改变不了
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: : 入4了15年，到了兑现承诺的时候，不兑现的话则会造成关系的崩坏。
: : 这15年交易量的变化，不是关系崩坏的理由，只是伴生的现象；
: : 至少不是关系崩坏的充分理由。
: “别人和我闹矛盾是因为我不好”。 你们总是这么认为？
我当然明白。。。贸易不平衡确实无法长久维持。。。中国也想买，它是真没啥卖的。。。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: myz指的是不买你的东西，而不是不卖给你东西--那是制裁、冷战
你这人说话怎么这么缺德呢，我只是说客观现象，包括他亲戚家多的是人均不到一千的，中国没你想的那么富
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 看来你老公家全体瘫痪在床
欧洲也配？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
: FROM 219.142.237.* [北京 电信]
一直在战吧，都是利益交换
这张牌难道不是被打烂了？甚至荷兰只是名义上有这张牌。
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: 光刻机就在荷兰，怎么能没牌
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
荷兰能远程控制光刻机
【 在 maruko 的大作中提到: 】
: 这张牌难道不是被打烂了？甚至荷兰只是名义上有这张牌。
光刻机
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 欧洲也配？
你在搞笑吗？如果那么容易，人家欧美早就做了。就说现在卡欧美的稀土产业，最开始是从美国收购的，后来中国自己提高提炼技术，做到世界第一。现在这些产业和技术都不允许出口。如果很容易建成，欧美为什么不建？
欧洲已经错过互联网、ai和机器人这些高科技技术，已经没落了，做个旅游服务业挺好的，还想重新工业化？他们有廉价能源么？为什么他们的工业产业还在外流，能源价格是最直接原因。靠在美国买的能源重新工业化？做梦吧。
现在还有这种争论就是很搞笑。那么多ai能够提供非常多的数据，还需要这么争论么？
欧洲从中国进口商品97.9%都是工业制成品。两部分占一半份额：机械与电子电气设备占48.5%，其余是新能源汽车及其零部件。
五大战略工业领域依赖中国47%：绿色能源（光伏）、新能源电池、关键工业原料（战略金属）、先进制造零部件（电机和工业机器人）和基础化工与医药。
你去问问欧美的ai大模型，去了解下现状。别用中国的，你会觉得那些是被篡改的。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 这些产业人家很容易复制，生产线基本都是欧美原创的，工艺工装基本都是人家发明的。咱往往是整条生产线+维护配件都是进口过来， ...
想起当初抵制日货，从民国开始就抵制日货，结果抵制了一百多年，终于自己国货起来了，才不用抵制了。
【 在 Manmzh 的大作中提到: 】
: 我当然明白。。。贸易不平衡确实无法长久维持。。。中国也想买，它是真没啥卖的。。。
民主和平论？又来这一套。连特宝都当垃圾的东西，还拿出来说这个。为什么美国与中国myz打了这么久，反倒过来示好了？老大一出手，小弟应该一窝蜂啊。结果呢？
欧洲本身体质就不行，搞了一个欧盟，结果各怀鬼胎。这次法国牵头，德国为什么不吱声？德国的汽车和化工依赖中国。法国和意大利的奢侈品、葡萄酒和猪肉都依赖中国市场，真开搞就搞这几块。myz就是杀敌一千自损八百，如果那么容易搞，早就搞了，还用等到现在？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 民主和平论才是指导人家国策的圭臬。你的生产能力，人家能给你瓦解掉，5~10年吧。没有国际化销售，就没有大规模再生产的成本 ...
你看看荷兰抢闻泰 你就知道这些欧美国家本性没变 表面标榜自己文明国家 不是我们不想跟他们搞好关系 在重大利益矛盾下 要么忍要么狠要么滚 上世纪八九十年代 日本跟欧美也会有贸易摩擦 这个就是发展到一定阶段都会出现的
【 在 cont 的大作中提到: 】
: 历年中欧贸易顺差，单位亿美元。涛哥增长了近10倍，相安无事。
: 2002：140
: 2003：255
: 2004：370
: 2005：701
: 2006：992
: 2007：1342
: 2008：1602
: 2009：1085
: 2010：1223
: 2011：1448
: 2012：1293
: 2013：1194
: 2014：1261
: 2015：1159
: 2016：1371
: 2017：1434
: 2018：1629
: 2019：1519
: 2020：1870
: 2021：2055
: 2022：2231
: 2023：2200
: 2024：2520
: 2025：2918
你看看现在真那么需要吗？
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 光刻机
: 【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: : 欧洲也配？
: FROM 223.104.39.* [北京 移动/数据上网公共出口]
华为需要
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 你看看现在真那么需要吗？
华为需要
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 你看看现在真那么需要吗？
0
欧盟有光刻机
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 你在搞笑吗？如果那么容易，人家欧美早就做了。就说现在卡欧美的稀土产业，最开始是从美国收购的，后来中国自己提高提炼技术，做到世界第一。现在这些产业和技术都不允许出口。如果很容易建成，欧美为什么不建？
: 欧洲已经错过互联网、ai和机器人这些高科技技术，已经没落了，做个旅游服务业挺好的，还想重新工业化？他们有廉价能源么？为什么他们的工业产业还在外流，能源价格是最直接原因。靠在美国买的能源重新工业化？做梦吧。
老黄历了。
现在都是chinese 综合症人群
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 你看有几个欧美日韩的想来中国的。反之中国想去人家那的有多少 ...
欧洲都形不成统一战线，还想拉着全世界一起对付东大？！
做梦去吧。
再说东大也没有那么傻，要和全世界为敌。
我们要的是人类命运共同体，是互惠互利共同繁荣。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧美只要启动二级制裁，亚非拉都得跟着欧美搞对东大的myz。
: 东大有什么不可替代性的产业吗。
: 如果东大优势仅仅是低工资优势，
really？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
欧盟发达国家统一就足够了，这年头还能指望欧盟友好？
和亚非拉一群穷国家混不成发达样子。
【 在 BigWrench 的大作中提到: 】
: 欧洲都形不成统一战线，还想拉着全世界一起对付东大？！
: 做梦去吧。
: 再说东大也没有那么傻，要和全世界为敌。
这跟说国内消费起不来是因为老百姓喜欢存钱一样，瞎扯淡
【 在 Manmzh 的大作中提到: 】
:我当然明白。。。贸易不平衡确实无法长久维持。。。中国也想买，它是真没啥卖的。。。
牌桌上基本还是那些人，换几个牌桌，不带你了，目的就是体初你。原因就是那个。守约则共赢，违约你赢两次，当人家沙波
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 就这事来说，比较各方的对错优劣，要看什么？
: 要看先后--看谁先违约，后违约的视为对等反制、留置补偿；
: 同理，要看对谁；
人家组那个CPTPP也不是因为你违约严重。
1、鲍威尔用试管或小瓶演示的是体积，不是内容物：
“这么一小瓶（沙林毒气），就能沙四几千人”，
里面可能有粉末，是在视觉上突显容积的。
2、然后晋凉说，谁知道里面是什么，也许是洗衣粉呢。
注意，这不是造谣，而是误导，否定句里面藏着个伪命题，他在暗示鲍威尔伪造证据。
就像我说，“你没有第三次杀人。”
3、然后传到你赵跌嘴里，就成了“鲍威尔用洗衣粉冒充大杀器”。
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 到20世纪末期、21世纪了，你丑跌的洗衣粉当化武
: 这么快就忘记了？
就算 能把发达国家统一起来也算厉害啊
可惜没多少人认为能让欧盟当头
【 在 vote2016 的大作中提到: 】
: 欧盟发达国家统一就足够了，这年头还能指望欧盟友好？
: 和亚非拉一群穷国家混不成发达样子。
人家全力受监督制衡，老百姓可以批评总捅
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 你说的很对
: 你丑政客们拍巨的马P，各种表现，确实体现全力的问题
打破的是“赢两次”的幻想。
可能这边的既得利益群体从没想过放弃利益，
或者曾经想以后某个时刻放弃，但一旦到了预订时刻就搪塞拖延。
终于拖到人家人家暴怒了，耗尽了人家所有耐心
【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: 可能是这个幻想被打破了
问题是你有哇人家呛角的能力没有。
任何豆蒸都是一种团结人的京蒸，
捅以站线嘛，是你的吸印力更大，还是人家的吸印力更大。
何得何能，这是个问题。捶牛没用，你看这个世界发展的趋势。
【 在 imyourdad 的大作中提到: 】
: 没有啥联盟是牢不可破的。包括欧洲对亚非拉的控制。
不是常态。
我国对外长期贸易出超不可持续。
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 现在这样才是常态
: 【 在 cont 的大作中提到: 】
: : 外交有点像过家家，结果大概率是这样的。
真是自恨。既然你那么会反思，你为什么不反思一下你自己？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 牌桌上基本还是那些人，换几个牌桌，不带你了，目的就是体初你。原因就是那个。守约则共赢，违约你赢两次，当人家沙波
: 人家组那个CPTPP也不是因为你违约严重。
这才哪儿到哪儿，就暴怒了？
欧洲人骑在东大头上一百多年，改开后又赚了我们几十年的钱，现在我们才刚刚反转，他们就要推桌子不玩儿了？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 打破的是“赢两次”的幻想。
: 可能这边的既得利益群体从没想过放弃利益，
: 或者曾经想以后某个时刻放弃，但一旦到了预订时刻就搪塞拖延。
你为什么不跟科学炕争？为什么不跟瓦te、牛炖，爱因4坦斗争？
为什么不跟開放斗争？
向科学认书，向正确低头，贵倒在真理面前，作上第（比喻一个万能慈善的甚明）的女又隶，有什么不好？
非得怼天怼地、唯我堵尊？
要全面看问题，你选择A路线，就是在跟“A反”路线（下面简记为！A）认书。
而且，就算是跟！A认书，也不必那么敏感，
因为就算你选择跟！A炕争，也不过是另一种认书--跟A认书。
而跟！A认书，不就是跟A炕争吗。
你似乎更害怕被说成是“懦弱、认书”，所以选择“墙硬、炕争”，不管跟谁炕争；
但跟A炕争，就是跟！A认书。
任何人（包括各种动物植物、物体、实在、存在），都在作选择，
只要选择A，必然是跟A反认书。
这么说很麻烦，同义反复，50%是废话。
干脆说“选择了A”，语义上跟墙弱无关。
但是，这难道不是世间常态吗？
跟爱郭不爱郭无关，跟价值判断无关；
除非说到具体选择对象，才能作价值评价、道德评价。
当年选择開放，就是向“開放”这种模式认书，宣告了闭官所郭模式的失败--往难听里说。
或者说好听点，是对闭官所郭、计哈经济的炕争，这是大智慧、大勇大爱，事后也证明了效果不错。
怎么今天你又要回去了？
【 在 faerymm 的大作中提到: 】
: 还没打你就先认输了，你这种人啊就是投降主义的一员。把你弄到抗日战争时期，你怎么办呀？
: 认清现实就认清现实，现实确实是我们很多地方不如欧美，但没必要吓成这样吧？
: 现在还比清末抗日战争和新中国刚成立时难？不就是再过几年穷日子。
就像一场比赛，规矩是他们定的，过去一直压着我们打，现在我们慢慢适应了，眼看场上形势要变了。他们马上喊停，要改规则。
毕竟是强盗的后代。
最会耍赖的就是他们西方人。
【 在 BigWrench 的大作中提到: 】
: 这才哪儿到哪儿，就暴怒了？
: 欧洲人骑在东大头上一百多年，改开后又赚了我们几十年的钱，现在我们才刚刚反转，他们就要推桌子不玩儿了？
哪个家长会鼓励自己孩子抄作业呢。
学会写作业，才能在以后混好，否则只能混好当下。
你看现在，人家一卡脖子就翻白眼。
你要是有自己的产业门槛，怎么至于如此被动。
【 在 jiu 的大作中提到: 】
: 为何如此自卑？抄作业是最快的进步方式。量变会引起质变的。
好像是放开传媒以及很多行政垄断行业
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 什么承诺
gdp第二，就是真的第二？
是你拿最有利于你的参数，去搞综合国力排名了吧。
而且这个数据怎么来的你不知道？
满清gdp长期占全世界80%，末年了还占60%，但是人家一打就稀烂了。
就算你抄到第二，也有可能啊，写作业的时候也没有监考老师。
但真考试的时候就有了。
【 在 neverdown 的大作中提到: 】
: 还在用抄作业来说我们这边的，一般非蠢即坏。你上学过程中，有抄作业到全班第二的？喜欢舔的本质太明显了吧，老外说什么就信什么，还在这跟别人提能力，被包养就别谈独立人格
墨西哥的对美出口暴增，应该是因为转口贸易+产业转移。
转口很快会被美国遏制，现在想查真实生产地很容易，除非你小打小闹地转口。
产业转移就带走了就业和税收，带走了供应链稳定和产能底气。
【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: 为什么不行。行的很。你以为为啥老墨对美出口暴增
真理不是你张嘴就来的，
得有证据和逻辑，
得能有证明它错误的可能--可证伪性。
不然就是胡说八道。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 因为这是真理。
: 而不是简单的逻辑。。
知识产权出口是逆差吧。别看专利数字，那大概率是垃圾
【 在 qq330662353 的大作中提到: 】
: 当年你还是穷小子，天天买欧哥的产品。
: 现在全是竟品，欧哥在问：你还能买我什么东西。
: 穷小子说：你有的我都能生产，你来买吧，比你自己生产便宜很多。
人家有近代上百年的古今中外历史事实作为证明的
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 民主和平论，就是妥妥的伪命题。
: 既不可能有民主、也不可能有和平。
: 权力驱逐的人性、资源的稀缺性，就决定了这一点，民主和平只存在幻想里。
人家是有信心跟你打myz，不是有信心继续让你搭便车、抄作业。
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 既然这么有信心，不应该开放了好好比一下吗，是骡子是马拉出来溜溜才对啊，怎么搞闭关锁国了？怎么这么脆弱？
当然，当时美国南方是奴隶制啊
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 请问，industrial revolution后的第一场大战，美国南北战争，死人上百万，是因为双方不够民主吗？
他们以前以为可以合作共赢，更强大，也给你肥肉吃。
没想到你总是搞赢两次的把戏，这样下去人家被你坑惨。
所以宁可自损2000，也要沙你一万。
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 原来欧洲竖一道墙就能让自己强大，让东大玩完啊。
: 这么简单的事，咋他们过去几十年没想到呢，是因为喜欢做慈善吗。
我为什么放弃在原公司的股权
【 在 canda 的大作中提到: 】
: 你适合去欧洲，脑子跟他们一样瓦特
2~3年在历史中不算长，在一场大战中
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 容易，也得等他们建厂啊，全套产业链没有2-3年也建不起来
中国发展了这么多年，物质上满足一个人吃饱饭，养活肉身，还是容易的，
只要放弃理想和希望，生理性地活着，这未必不是一种理性，
因为静中有动，可以静待花开嘛。
这个选项不酷，但很多情况下并没有更好选项。
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 躺平是最不理性的选择吧，哪怕旧社会杨白劳也没躺平啊
你太脱落实践、脱离群众了
【 在 backfans 的大作中提到: 】
: 太吃惊了，那哥们都什么脑子和思维啊
中产四于投资。你能投什么资？
99%的投资都是瞎搞一气，然后被人一把薅光。
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 当然要投资啊，20年前北京市人均可支配收入是2万，现在是9万，20年前你攒4个月工资不如现在1个月工资，钱越攒越毛
就怕一动就
【 在 CEO 的大作中提到: 】
: 可惜东大的坚船利炮不敢动真格的
反观自身，多照镜子吧
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 被人喂了s的巨婴吧，满脑子都是s，语气也很巨婴
反社会型人格就好？
讨好A，就是对抗A反。
对抗A，就是讨好A反。
所以，对抗型人格也是一种讨好型人格，二者广义是等价的。
除非你指出开放路线的错误。
当年走开放路线，也是冲破重重险阻，是大智慧、大勇敢，怎么能用讨好型人格一言以蔽之
【 在 CEO 的大作中提到: 】
: 东大很多人从小是讨好型人格
: 长大了也改变不了
欧洲没必要跟中国互相闭环，可以纳入其他国家，搞三角、四角恋爱的：
中国对欧美的顺差，赚的美元欧元，可以买澳洲、亚非拉的矿产、粮食，买中东的石油；
这些国家再买欧美的产品，美元欧元不就回流欧美了吗。
加上多年平均的效果，各国的顺差、逆差并不很大，相比贸易额来说。
欧美的钱硬，还不是因为最后可以用商品作底层资产、有正负信用保障（不捅涨）。
如果欧美没有足够产品支持，钱早毛了。
你们这个圈层，很多谣言说着说着就成“常识”了，其实你自己质疑一下，很容易发现矛盾。
【 在 Manmzh 的大作中提到: 】
: 我当然明白。。。贸易不平衡确实无法长久维持。。。中国也想买，它是真没啥卖的。。。
真是活久见，Trump刚来示好，打不起了，只好找些小啰啰来搞。小啰啰还真把自己当人吧，你上不了桌，只能洗干净了作食材
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 人家是有信心跟你打myz，不是有信心继续让你搭便车、抄作业。
这么快就改了？感情林肯和戴维斯都不是不是民选的啊
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 当然，当时美国南方是奴隶制啊
你可拉倒吧，欧洲都通涨成啥样了。你不会在反串吧。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧洲没必要跟中国互相闭环，可以纳入其他国家，搞三角、四角恋爱的：
: 中国对欧美的顺差，赚的美元欧元，可以买澳洲、亚非拉的矿产、粮食，买中东的石油；
: 这些国家再买欧美的产品，美元欧元不就回流欧美了吗。
欧美为什么没有早点开始跟中打myz
以前人家以为可以跟你共赢，想不到你想赢两次。
稀土精炼人家怕污染自己环境，且信任你可以确保供应，所以人家不稀得自己搞（嫌脏，就跟你不稀得自己捅马桶一样）。
欧洲不是错过互联网、ai、机器人，而是人家跟美国日本是一体的，
人家可以国际化分工，这样效率高，
比方说美国“错过了”光刻机、三文鱼，其实是美国没必要自己搞，友岸在搞就行。
欧洲以前以为可以跟俄共赢，所以放弃自己发电，嫌脏。
现在撕破脸，人家可以挽起袖子干脏活啊。
有条件享受，是可以嫌脏的；没条件的时候，也可以不怕脏、不怕累。
中国提供的产品，没有多少是不可替代的，人家用你只是占点小便宜-节省点人工成本、让环境干净点。
如果你想趁机攫取大利益，比方说在军事上压人一头，主张点人家不愿意承认的主权，
那人家可以放弃这点小便宜。
人家也是脏活累活起家的，啥不能干，哪怕这些活100%都转包给你了（我不需要问ai，我算你100%），人家可以拿回去，几年就能基本上都拿回去，如果情况紧迫就会很快，否则就慢些，慢性代价小，容易过渡。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 你在搞笑吗？如果那么容易，人家欧美早就做了。就说现在卡欧美的稀土产业，最开始是从美国收购的，后来中国自己提高提炼技术，做到世界第一。现在这些产业和技术都不允许出口。如果很容易建成，欧美为什么不建？
: 欧洲已经错过互联网、ai和机器人这些高科技技术，已经没落了，做个旅游服务业挺好的，还想重新工业化？他们有廉价能源么？为什么他们的工业产业还在外流，能源价格是最直接原因。靠在美国买的能源重新工业化？做梦吧。
: 现在还有这种争论就是很搞笑。那么多ai能够提供非常多的数据，还需要这么争论么？
老百姓抵制没有什么用，关键是争付给签好关税协议，然后老百姓按需购买就行。
开放就是互相搞市场经济，抵制就是破坏开放，怎么还有了道德优越感。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 想起当初抵制日货，从民国开始就抵制日货，结果抵制了一百多年，终于自己国货起来了，才不用抵制了。
人家联盟内是小矛盾。美国对欧洲（乌克兰）提出核保护，援助上千亿。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 民主和平论？又来这一套。连特宝都当垃圾的东西，还拿出来说这个。为什么美国与中国myz打了这么久，反倒过来示好了？老大一出手，小弟应该一窝蜂啊。结果呢？
: 欧洲本身体质就不行，搞了一个欧盟，结果各怀鬼胎。这次法国牵头，德国为什么不吱声？德国的汽车和化工依赖中国。法国和意大利的奢侈品、葡萄酒和猪肉都依赖中国市场，真开搞就搞这几块。myz就是杀敌一千自损八百，如果那么容易搞，早就搞了，还用等到现在？
好像是是冻结ceo管理权，不是抢。
区别是，冻结：人家不能随意处置这份资产，只能静等判决出来。
为什么冻结：好像是几百个专利将被违规转移。
【 在 jiudu 的大作中提到: 】
: 你看看荷兰抢闻泰 你就知道这些欧美国家本性没变 表面标榜自己文明国家 不是我们不想跟他们搞好关系 在重大利益矛盾下 要么忍要么狠要么滚 上世纪八九十年代 日本跟欧美也会有贸易摩擦 这个就是发展到一定阶段都会出现的
太需要了，嘴上不说，酸葡萄
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 你看看现在真那么需要吗？
“都是”是多少，证据哪来的？抖音网红？那些人为了赚中国流量的，可能还有钱买通。
【 在 zhixin 的大作中提到: 】
: 老黄历了。
: 现在都是chinese 综合症人群
人家是小矛盾。
你可以给亚非拉大撒币，但是也养不熟那些白眼龙。
【 在 BigWrench 的大作中提到: 】
: 欧洲都形不成统一战线，还想拉着全世界一起对付东大？！
: 做梦去吧。
: 再说东大也没有那么傻，要和全世界为敌。
我恨的是既得利益群体，我又不是这个群体，你是吧。
你如果不是既得利益群体，帮他们说话，这才是真自恨。
我时时反思自己的，一句话字斟句酌，
否则早让你们抓住漏洞了，在这个仇外的氛围中。
问题是，你们一帮人摇唇鼓舌、穷经皓首，光是气愤鄙视，说出来个的了啊
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 真是自恨。既然你那么会反思，你为什么不反思一下你自己？
人家其压你？怎么个其压法？
1、改开前30年，只是远离你，咸弃你，这不叫其压你。
2、民锅时，中偶、中米关系好得很啊，去米国免迁啊，买张船票就走了。
很多老歌命都去偶洲流学的。
【 在 BigWrench 的大作中提到: 】
: 这才哪儿到哪儿，就暴怒了？
: 欧洲人骑在东大头上一百多年，改开后又赚了我们几十年的钱，现在我们才刚刚反转，他们就要推桌子不玩儿了？
3、青朝被列墙打，确切说是青廷被列强打，活该，谁让它发贱呢，
对内残海人民不说，还图沙使团、包围领关，干的什么事。
作为中国人，你喜欢青廷？这帮狗鈤的，或国央民。
鸭片站争沉重打击了青廷，为后来辛亥歌命降低了难度，中国人不该对此表示欢迎？你是八其子弟？
【 在 BigWrench 的大作中提到: 】
: 这才哪儿到哪儿，就暴怒了？
: 欧洲人骑在东大头上一百多年，改开后又赚了我们几十年的钱，现在我们才刚刚反转，他们就要推桌子不玩儿了？
4、改开后是合作互利，人家买到便宜货，你也卖出了便宜货，便宜也有利润，你也赚钱了吧，人家不是抢你的钱吧。
难道你指望人家不赚钱，那人家图啥跟你合作？
你打算墙人家钱，或者让人家当类锋，你才满意？
啥价直观啊。你跟人相处是这个观点？
【 在 BigWrench 的大作中提到: 】
: 这才哪儿到哪儿，就暴怒了？
: 欧洲人骑在东大头上一百多年，改开后又赚了我们几十年的钱，现在我们才刚刚反转，他们就要推桌子不玩儿了？
你把把牌都要赢两次，你当然适应了，人家当然要喊停了
【 在 BigWrench 的大作中提到: 】
: 就像一场比赛，规矩是他们定的，过去一直压着我们打，现在我们慢慢适应了，眼看场上形势要变了。他们马上喊停，要改规则。
: 毕竟是强盗的后代。
: 最会耍赖的就是他们西方人。
谁示好不一定呢。
关系好个几天，再打起来，完全可能啊。
抽象层面说的好好的，具体执行现原形，也是常事。
米国大概率还会参与进myz来。当然他不会主动这么干，他们不怕等。
这边可能答应了一些条件，如果不执行，那还会打起来。
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 真是活久见，Trump刚来示好，打不起了，只好找些小啰啰来搞。小啰啰还真把自己当人吧，你上不了桌，只能洗干净了作食材
奴隶没选票啊
那古罗马也有选举形式，不代表就是民主制度啊
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 这么快就改了？感情林肯和戴维斯都不是不是民选的啊
欧洲通涨成啥样了？来吧，跟东大比比，捅比，9年内平均
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 你可拉倒吧，欧洲都通涨成啥样了。你不会在反串吧。
你这种殖子，就别掺和起哄了
名声都臭了
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 人家全力受监督制衡，老百姓可以批评总捅
改开是双赢
这边一样从欧洲获得了不少好处。
【 在 BigWrench 的大作中提到: 】
: 这才哪儿到哪儿，就暴怒了？
: 欧洲人骑在东大头上一百多年，改开后又赚了我们几十年的钱，现在我们才刚刚反转，他们就要推桌子不玩儿了？
治子笑话殖子
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 你这种殖子，就别掺和起哄了
: 名声都臭了
好像就完了？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 好像是放开传媒以及很多行政垄断行业
: 【 在 metaers 的大作中提到: 】
: : 什么承诺
你不会搜一下吗。有些事我敢确定吗
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 好像就完了？
一搜不就是你们这些人编的？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 你不会搜一下吗。有些事我敢确定吗
: 【 在 metaers 的大作中提到: 】
: : 好像就完了？
那你就别信呗
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 一搜不就是你们这些人编的？
只能继续抑制非必要消费，3.2亿灵活就业人口，说不好听的有一半可能都是半失业状态，还通Z，要不要命了？
【 在 ffever 的大作中提到: 】
: 峨嵋酒家的宫保鸡丁49了，火车涨价20%，汽油9块多了
我去，这个第二是综合实力，大家公认的，你消停点吧，表演的差不多了
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: gdp第二，就是真的第二？
: 是你拿最有利于你的参数，去搞综合国力排名了吧。
: 而且这个数据怎么来的你不知道？
谁给你公认的？
你只是处于一个热衷于宣扬这个参数的环境。
就像女子举重、乒乓球，你这个成绩好，你就可劲宣传，其实人家不咋玩都。
电动车、5g……
【 在 neverdown 的大作中提到: 】
: 我去，这个第二是综合实力，大家公认的，你消停点吧，表演的差不多了
看到这才发现，脑子是个好东西，散了吧
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 谁给你公认的？
: 你只是处于一个热衷于宣扬这个参数的环境。
: 就像女子举重、乒乓球，你这个成绩好，你就可劲宣传，其实人家不咋玩都。
捅仗一定会发生，只是个时间问题。
财政收入减少，开销却没有减少吧，
精兵简政的阻力大得惊人，这需要壮士断腕般的决心，
搞不好那就，大事不好了。
怎么办？就问你怎么办。最后只能开动
【 在 comrades 的大作中提到: 】
: 只能继续抑制非必要消费，3.2亿灵活就业人口，说不好听的有一半可能都是半失业状态，还通Z，要不要命了？
中东不是在人民币结算吗？大量产业链低端确实容易顺差，毕竟我们只买人家的最后一环产品。但西方有印钞权
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 顺差大的背后是人家有高端东西出口，人家有绝活你替代不了。
: 你从欧美那赚的顺差，得去澳洲买铁矿，得去中东买石油吧，
: 得存着当心理保障吧，熨帖恐慌的心吧，只有人家的钱才能起到这个保障。
: 那么澳洲、中东为什么不收你的钱，说明人家要买的东西在欧美，这就闭环了吧，
除了伊朗、俄罗斯这种被踢出美元体系的国家，
选择人民币作为外汇储备的国家，都是少量储藏人民币，
沙特、阿联酋好像在5%范围。
而且关键是，其使用人民币模式基本上是易货贸易：
以人民币记账，短期内就以中国商品的进口额抵消了，其实谈不上结算；
当然这样也有好处，少兑换两次，
但每笔交易都得额外关注总额，计划性明显，中心化特征明显，而且不形成多少储备。
结算得是什么样子的呢：我信任你的货币，我可以收你的钱长期持有。
而且这美伊一开站，中东（除伊朗外）肯定又跟美更近了。
这边对中东的影响力并没有多大。前阵子撮合沙伊，你看现在。
要不你派兵去挺一下随便哪方也行，现在巴基斯坦都在中东刷存在感呢啊。
印钞权的锚定，就是人家可以垄断这最高一个层级的产品的生产。
这不是抢劫，是你心甘情愿去买，还怕人家不卖呢。
【 在 aishuishou 的大作中提到: 】
: 中东不是在人民币结算吗？大量产业链低端确实容易顺差，毕竟我们只买人家的最后一环产品。但西方有印钞权
反驳不了人家观点 就反驳人 是这个逻辑吧
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中欧myz要开始了
: 发信站: 水木社区 (Tue Jun 9 20:32:16 2026), 站内
: 【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: : 牌桌上基本还是那些人，换几个牌桌，不带你了，目的就是体初你。原因就是那个。守约则共赢，违约你赢两次，当人家沙波
: : 人家组那个CPTPP也不是因为你违约严重。
: 真是自恨。既然你那么会反思，你为什么不反思一下你自己？
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 113.240.234.*]
别看 宪法怎么写的
看疗效 别看广告
生产过剩不可能通张
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 捅仗一定会发生，只是个时间问题。
: 财政收入减少，开销却没有减少吧，
: 精兵简政的阻力大得惊人，这需要壮士断腕般的决心，
你说东大没有兑现WTO承诺，要赢两次，却又说恨即得利益集团。代表国家兑现承诺的Z~F。利益集团在哪里？在我说你自恨之前你可是从没有提过利益集团让东大没有兑现WTO承诺。另外，在没有兑现加入WTO的承诺方面，印度远比东大要多得多。人家为什么不跟印度打MYZ？欧盟也没有兑现承诺。你就一味指责东大，并没有客观公正的批判别人的过错，这不是自恨是什么？
川在2018年开启MYZ之前，其核心言论主要围绕“贸易失衡”和“知识产权”，人家恼怒的也是东大低价的商品冲击了他们的制造业。什么时候说东大没有兑现加入WTO的承诺？
欧美跟东大打MYZ，本质上是生存问题。奥巴马说的，“如果超过10亿东大人都像老美和澳大利亚那样生活，地球无法承受，所有人都将陷入非常悲惨的境地。”（原文：“If over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now, then all of us are in for a very miserable time. The planet just can't sustain it.”）??。要不然他搞那个C什么P什么T？他有说东大没有兑现WTO承诺吗？
只有你一直在说咱们的Z~F没做好，把所有别人针对东大的MYZ都归因于Z~F，还狡辩什么既得利益集团，你这种鬼把戏大家看不明白？
你说东大没有兑现WTO承诺，要赢两次，却又说恨即得利益集团。代表国家兑现承诺的Z~F。利益集团在哪里？在我说你自恨之前你可是从没有提过利益集团让东大没有兑现WTO承诺。另外，在没有兑现加入WTO的承诺方面，印度远比东大要多得多。人家为什么不跟印度打MYZ？欧盟也没有兑现承诺。你就一味指责东大，并没有客观公正的批判别人的过错，这不是自恨是什么？
川在2018年开启MYZ之前，其核心言论主要围绕“贸易失衡”和“知识产权”，人家恼怒的也是东大低价的商品冲击了他们的制造业。什么时候说东大没有兑现加入WTO的承诺？
欧美跟东大打MYZ，本质上是生存问题。奥巴马说的，“如果超过10亿东大人都像老美和澳大利亚那样生活，地球无法承受，所有人都将陷入非常悲惨的境地。”（原文：“If over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now, then all of us are in for a very miserable time. The planet just can't sustain it.”）??。要不然他搞那个C什么P什么T？他有说东大没有兑现WTO承诺吗？
你说我帮既得利益集团说话。你倒是拿出证据，我帮哪个集团说话了？你不仅屁股做得歪，栽赃诬陷更是一把好手。像你这种货色，东大还真有不少。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 我恨的是既得利益群体，我又不是这个群体，你是吧。
: 你如果不是既得利益群体，帮他们说话，这才是真自恨。
: 我时时反思自己的，一句话字斟句酌，
你这莫名其妙的优越感从何而来？
我的内容说的是，在技术和成本的代差面前，抵制某货根本不起作用。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 老百姓抵制没有什么用，关键是争付给签好关税协议，然后老百姓按需购买就行。
: 开放就是互相搞市场经济，抵制就是破坏开放，怎么还有了道德优越感。
m易z的遏制，哪有那么容易。。。都是要长期化的。
或者说，就是冷1，你死我活，你产得我就不要，我就要我高价得货。。
所以，这也是为啥西大一直想挑着东大动手，好制高点搞冷2.。。东大死活不接招得原因。
你一个普通的工厂，换供货商，都没有那么容易。。
更何况东大这个制造业体量，得有人能接住+有时间提高产能。。
1. 让阿三接？ 最近没有人吹阿三了，被货c战打爆了
2. 让日韩接？ 鬼子明显要被东西大联手收割了。。。股h贸三杀
3. 让东南亚接？ 没有这个体量。。。西大这还要让菲搞热战呢？
4. 那只能欧洲自己接？ 让黑m三移民去工厂，生产衬衫？那不如多生几个娃吃福利呢？ 欧没戏。
西大押b得几个方向，都没有任何可行性。一旦赚了金r的钱，再想回制z业，曾经沧海，没戏
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 墨西哥的对美出口暴增，应该是因为转口贸易+产业转移。
: 转口很快会被美国遏制，现在想查真实生产地很容易，除非你小打小闹地转口。
八国联军打中国是在1900年，距今126年。现在这个世界上也是这八个国家最强盛，只不过奥匈帝国解体了，中国算是八强之一。中国只是在第一次工业革命开始掉队了，变成弱国，现在追赶上来了而已。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧美为什么没有早点开始跟中打myz
: 以前人家以为可以跟你共赢，想不到你想赢两次。
: 稀土精炼人家怕污染自己环境，且信任你可以确保供应，所以人家不稀得自己搞（嫌脏，就跟你不稀得自己捅马桶一样）。
既然是追赶，就需要循序渐进，工业化都不完整，怎么可能赶英超美？就拿稀土加工体系来说，90年代美国是最先进的，中国要把稀土原料运到美国加工。后来美国执行工业空心化策略，将稀土加工厂卖给了中国，同时徐光宪院士提出了更先进的串级萃取理论，到后来稀土加工体系全球第一。整个过程是经过二三十年的持续努力实现的。航母、火箭、电动车等无不是经过几十年持续不断的布局投入才实现的。这就是体质优势啊。欧美会持续衰弱，体质不先进啊。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧美为什么没有早点开始跟中打myz
以前人家以为可以跟你共赢，想不到你想赢两次。
稀土精炼人家怕污染自己环境，且信任你...
你一直说欧美很嫌脏，那为什么不在城市里多建些公厕？巴黎这种大都市遍地屎尿，这是为了环保？
别以为欧美是什么一家亲，格陵兰岛是啥意思？美英不是几次大战才分出大小王的。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧美为什么没有早点开始跟中打myz
以前人家以为可以跟你共赢，想不到你想赢两次。
稀土精炼人家怕污染自己环境，且信任你...
就华为不需要
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 华为需要
: 【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: : 你看看现在真那么需要吗？
: FROM 223.104.39.* [北京 移动/数据上网公共出口]
那是你需要，别人不需要
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 太需要了，嘴上不说，酸葡萄
: 【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: : 你看看现在真那么需要吗？
中欧不一直在myz吗
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
看你的意思，中国发展成这个样子是欧美施舍的援助的
也就是说你承认中国发展的还可以
不然你也不会说中国要赢两次
那你还叽歪啥啊，中国都已经赢一次了
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 欧美为什么没有早点开始跟中打myz
: 以前人家以为可以跟你共赢，想不到你想赢两次。
: 稀土精炼人家怕污染自己环境，且信任你可以确保供应，所以人家不稀得自己搞（嫌脏，就跟你不稀得自己捅马桶一样）。
我们饿肚子的时候还挨打呢，这怎么说？
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 正常反应，欧洲产业要完蛋了，不打MYZ，坐等饿肚子么？？
: 一个国家占全球制造业接近一半，这才是不正常的现象。
: 二战就是德国人饿肚子才打起来的，同样的逻辑，欧洲饿肚子的时候，三战就不远了。
我不争执谁对谁错，只是说MYZ才是正常反应而已。
我们饿肚子的时候还挨打，只能说明自己太怂。。。。
秦皇汉武，唐宗宋祖，开疆拓土，人类为了维护自己的生存和发展，斗争才是人类的常态。
和平是短暂的，斗争才是永恒的。
【 在 TBack 的大作中提到: 】
: 我们饿肚子的时候还挨打呢，这怎么说？
现在跟谁没摩擦，朝鲜？
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
你写的这玩意，有没有一种可能，就是本末倒置了？首先因为对各路势力管控为零，才导致的野蛮发展？
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: https://static.mysmth.net/nForum/att/OurEstate/3472772/360/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/att/OurEstate/3472772/360)
老哥说的对！
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 除了伊朗、俄罗斯这种被踢出美元体系的国家，
: 选择人民币作为外汇储备的国家，都是少量储藏人民币，
: 沙特、阿联酋好像在5%范围。
: 而且关键是，其使用人民币模式基本上是易货贸易：
: 以人民币记账，短期内就以中国商品的进口额抵消了，其实谈不上结算；
华为缺光刻机
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 就华为不需要
什么胡说八道妖言惑众？一个班级除了几个弱智混混喜欢打架捣乱，哪个正常的同学喜欢天天跟人打架斗殴的？？？这些好斗的基因就应该圈到一个孤星上去互咬。你喜欢斗可以在家里天天和你爹妈老婆孩子斗，别出来祸害他人！
正常人都喜欢和平与发展，喜欢科技造福人类，追求艺术和人文，只有头脑简单四肢发达从小就生活在高压的环境中的人才天生好斗！
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 我不争执谁对谁错，只是说MYZ才是正常反应而已。
: 我们饿肚子的时候还挨打，只能说明自己太怂。。。。
: 秦皇汉武，唐宗宋祖，开疆拓土，人类为了维护自己的生存和发展，斗争才是人类的常态。
愚蠢至极。
虽然好战必亡，但是，忘战也必危。
不是只有热战才叫战争，MYZ，金融Z，冷Z，舆论Z、信息Z。。
世界并不会因为你的个人喜好，就会变成你喜欢的样子。这是成年人都应该懂得的道理。
天天把喜欢挂在嘴边，那是小孩子才会做的事情。
【 在 baoqi3 的大作中提到: 】
: 什么胡说八道妖言惑众？一个班级除了几个弱智混混喜欢打架捣乱，哪个正常的同学喜欢天天跟人打架斗殴的？？？这些好斗的基因就应该圈到一个孤星上去互咬。你喜欢斗可以在家里天天和你爹妈老婆孩子斗，别出来祸害他人！
: 正常人都喜欢和平与发展，喜欢科技造福人类，追求艺术和人文，只有头脑简单四肢发达从小就生活在高压的环境中的人才天生好斗！
那你就尽快尽力去斗，打破这个旧世界，只怕你又没那本事。另外看了你前面的言论，总体价值观比较漂移，满30了么？
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 愚蠢至极。
: 虽然好战必亡，但是，忘战也必危。
: 不是只有热战才叫战争，MYZ，金融Z，冷Z，舆论Z、信息Z。。
你个毛都没长全的小毛孩子，就别参合大人的讨论了。
回家喝奶去吧。
【 在 baoqi3 的大作中提到: 】
: 那你就尽快尽力去斗，打破这个旧世界，只怕你又没那本事。另外看了你前面的言论，总体价值观比较漂移，满30了么？
我是看了你的发言觉得你不算坏人所以不会骂你，只是就观念上和你辩论而已，所以休谟着急。
战斗只是极少数人的职业，不应该也不可能是大部分人一辈子的生活状态，普通人就应该安居乐业，谁能维持这样的局面我们一般称之为“太平盛世”，明白？
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 你个毛都没长全的小毛孩子，就别参合大人的讨论了。
: 回家喝奶去吧。
我是看了你的发言觉得你不算坏人所以不会骂你，只是就观念上和你辩论而已，所以休谟着急。
战斗只是极少数人的职业，不应该也不可能是大部分人一辈子的生活状态，普通人就应该安居乐业，谁能维持这样的局面我们一般称之为“太平盛世”，明白？
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 你个毛都没长全的小毛孩子，就别参合大人的讨论了。
: 回家喝奶去吧。
你这一段发言，你人还不错。
我并不好战，这只是我的观点。
东大和欧美，本质上是发展权利的冲突，这个矛盾是不可调和的，因为谁都想过更好的日子。
东大制造业的成本内卷+低价外卷，确实导致了欧美的制造业的生存危机，所以欧美才会向东大发起MYZ。
因为欧美的工人也要吃饭，并且欧美工人不希望像东大工人这样，低工资+超长时间工作的状态。
而东大也不可能主动去大幅提高工人工资和严格履行7小时或者8小时工作制、落实双休+年假，来降低本国制造业的竞争力，去减少冲突；
这个矛盾就在这儿，矛盾不会凭空消失，也不会单纯的因为你期望“太平盛世”进而就消失。所以MYZ是一种正常的现象，MYZ到一定程度，其它形式的斗争也会出现，这个是不可避免的。
【 在 baoqi3 的大作中提到: 】
: 我是看了你的发言觉得你不算坏人所以不会骂你，只是就观念上和你辩论而已，所以休谟着急。
: 战斗只是极少数人的职业，不应该也不可能是大部分人一辈子的生活状态，普通人就应该安居乐业，谁能维持这样的局面我们一般称之为“太平盛世”，明白？
越打顺差越大
根本没有用
欧洲手里半张牌都没有
嘴巴硬毛用没有
【 在 missyouing 的大作中提到: 】
: rt
: FROM 219.142.237.* [北京 电信]
感觉正相反，原来办卡还得79，现在现金直接40。汉堡王套餐原来59，现在抖音团购29.9，天天推。
【 在 twig 的大作中提到: 】
: 原来剃头49，现在装修以后149了，还不能办卡了，不知道是通z了还是丫的个人行为- 来自 水 ...
产能很容易破坏掉的，很简单一个道理：
你卖不出去东西了，还会再投入吗？如果没有国家补贴，你一分都不会再投入，那就没法再生产。
如果有补贴，那就更惨，白白消耗社会财富，直到坐吃山空。
很多产线不维护，就自然衰败、落后了。
短期卖不掉牛奶，就倾倒牛奶，
长期卖不掉牛奶，就图载奶牛。
卖不掉钢材，就关停高炉。
产能降低，销售降低，大规模生产变成小规模生产，生产成本就会提高；
所以即便不印抄，商品也会涨价。
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 生产过剩不可能通张
不知所云，逻辑混乱，违背常识，人身攻击
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 你说东大没有兑现WTO承诺，要赢两次，却又说恨即得利益集团。代表国家兑现承诺的Z~F。利益集团在哪里？在我说你自恨之前你可是从没有提过利益集团让东大没有兑现WTO承诺。另外，在没有兑现加入WTO的承诺方面，印度远比东大要多得多。人家为什么不跟印度打MYZ？欧盟也没有兑现
: 承诺。你就一味指责东大，并没有客观公正的批判别人的过错，这不是自恨是什么？
: 川在2018年开启MYZ之前，其核心言论主要围绕“贸易失衡”和“知识产权”，人家恼怒的也是东大低价的商品冲击了他们的制造业。什么时候说东大没有兑现加入WTO的承诺？
你从哪看出来我的优越感？我说抵制洋货的人的优越感莫名其妙
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你这莫名其妙的优越感从何而来？
: 我的内容说的是，在技术和成本的代差面前，抵制某货根本不起作用。
产业已经转移了很多了。
只要中外对抗升级，压力传到到欧美民众，其政客就能得到支持，采取更激进的政策：
包括接受亚非拉、黑穆三的各种问题，
包括接受更高成本。
【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: m易z的遏制，哪有那么容易。。。都是要长期化的。
: 或者说，就是冷1，你死我活，你产得我就不要，我就要我高价得货。。
: 所以，这也是为啥西大一直想挑着东大动手，好制高点搞冷2.。。东大死活不接招得原因。
不卡你脖子你蹭蹭追，一卡就差距加大。
为啥，你没有在不卡脖子的时候就苦修内功，没修炼写作业的本事，只是作业抄的漂亮。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 八国联军打中国是在1900年，距今126年。现在这个世界上也是这八个国家最强盛，只不过奥匈帝国解体了，中国算是八强之一。中国只是在第一次工业革命开始掉队了，变成弱国，现在追赶上来了而已。
以前也是他们强，我们弱，完全按照他们指定的规则在玩啊，
谁料到他们在自己制定的规则里面这么拉跨。
怎么说呢，不能说他们坏吧，也许确实是一心为善，毫无私心的白圣
但这么弱，也挺可惜。
按照你的说法，现在他们自损一点点，要让我们完蛋，那挺好啊，证明他们不是弱鸡的伟大时刻来了，拭目以待。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 他们以前以为可以合作共赢，更强大，也给你肥肉吃。
: 没想到你总是搞赢两次的把戏，这样下去人家被你坑惨。
: 所以宁可自损2000，也要沙你一万。
在你那个叙事语境中，都是你自己奋发来的，都是伟大成就。
什么建立了完善的体系……
拜托，不开放，饭都吃不饱，不入4，肉都吃不够。才好了几天，开始捶牛了。
循序渐进，得是内功的循序渐进。
而草作页，这种后法优势，就别想跟人对抗，
是虚弱肤浅的进步、优势。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 既然是追赶，就需要循序渐进，工业化都不完整，怎么可能赶英超美？就拿稀土加工体系来说，90年代美国是最先进的，中国要把稀土原料运到美国加工。后来美国执行工业空心化策略，将稀土加工厂卖给了中国，同时徐光宪院士提出了更先进的串级萃取理论，到后来稀土加工体系全球第
: 弧Ｕ龉淌蔷甑某中κ迪值摹：侥浮⒒鸺⒌缍档任薏皇蔷甘瓿中欢系牟季滞度氩攀迪值摹Ｕ饩褪翘逯视攀瓢 Ｅ访阑岢中ト酰逯什幌冉
: 以前人家以为可以跟你共赢，想不到你想赢两次。
出口不就行吗
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 产能很容易破坏掉的，很简单一个道理：
: 你卖不出去东西了，还会再投入吗？如果没有国家补贴，你一分都不会再投入，那就没法再生产。
: 如果有补贴，那就更惨，白白消耗社会财富，直到坐吃山空。
屎尿味，比空气污染、读食品，哪个更脏。
当然我不为白左辩解，他们的理念对解决流浪汉、非法移民问题非常无力，甚至他们在纵容这些问题。
格陵兰岛是人家小争论，北约丹麦无非想提高价码。
多少人想成为米国人，不惜以身试险，你觉得格陵兰岛人会反对？
还是你觉得米国占领后，会在岛上搞个大图沙？
地球变暖，利好俄的核潜艇，
那么北约渗透控制北极航道，对北约太有好处了，而美国控制是北约实现这个目标的最好方式。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 你一直说欧美很嫌脏，那为什么不在城市里多建些公厕？巴黎这种大都市遍地屎尿，这是为了环保？
: 别以为欧美是什么一家亲，格陵兰岛是啥意思？美英不是几次大战才分出大小王的。
: 以前人家以为可以跟你共赢，想不到你想赢两次。
看长远点
【 在 gfkid 的大作中提到: 】
: 看你的意思，中国发展成这个样子是欧美施舍的援助的
: 也就是说你承认中国发展的还可以
: 不然你也不会说中国要赢两次
我是真的很好奇，伦敦、法兰克福、巴黎都是屎尿味，就是不建公厕，哦对有公厕，收费的。只有瑞士好些。纯好奇，为啥？你是站白左还是右翼？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 屎尿味，比空气污染、读食品，哪个更脏。
: 当然我不为白左辩解，他们的理念对解决流浪汉、非法移民问题非常无力，甚至他们在纵容这些问题。
: 格陵兰岛是人家小争论，北约丹麦无非想提高价码。
米国myz没把产业转移回米国，而是转移到越南、墨西哥等国，
虽然口头上要保护米国工人，但其实只打击了中国。
所以，你还看不清myz的目的吗。
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 你这一段发言，你人还不错。
: 我并不好战，这只是我的观点。
: 东大和欧美，本质上是发展权利的冲突，这个矛盾是不可调和的，因为谁都想过更好的日子。
回光返照尔。
因为一打myz，人家的进口商会紧急囤货，
包括产业链要外迁，需要购买设备，
你看看工业设备占出口比例是不是激增。
所以你顺差会加大，但这是短期的。
【 在 flybox 的大作中提到: 】
: 越打顺差越大
: 根本没有用
: 欧洲手里半张牌都没有
你遵守规则了吗？开放那些承诺开放的产业了吗？
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 以前也是他们强，我们弱，完全按照他们指定的规则在玩啊，
: 谁料到他们在自己制定的规则里面这么拉跨。
: 怎么说呢，不能说他们坏吧，也许确实是一心为善，毫无私心的白圣
制裁上来，出口遇阻。
二级制裁上来，出口就会雪崩。
人家加码到什么程度，取决于你怎么个对抗方式。
以前的制裁是搞笑呢，比方说芯片制裁，往往只是点名几个公司制裁，很容易绕过。
但你要对抗得厉害，人家就加码得厉害。
比方说你现在打一下4v，你看看出口会掉到什么情况。
2014以前俄的发展很猛的，然后他干了一件占便宜的事，就被欧美制裁，就不猛了。
到2022，他衰成什么样子，大家都看到了。
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 出口不就行吗
我站右翼。
人家地皮都是私有的，不能随便征地盖厕所的。
这种事说大不大，欧美人嗅觉好像都不灵，
加上民主体系效率本就慢，所以一种拖拉着。
民主的优点是防止大的危害，而不是高效地办好事。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 我是真的很好奇，伦敦、法兰克福、巴黎都是屎尿味，就是不建公厕，哦对有公厕，收费的。只有瑞士好些。纯好奇，为啥？你是站白左还是右翼？
这就是问题。中国在卷发展，集中力量办大事是效率最高的做法，欧盟比美帝效率都差，27国一张反对票就干不成了。如果其他国家都这样还行，否则咋和别人争呢。
欧盟错过互联网和ai这些新兴事物是有原因的，他们喜欢先建立严格的法gui，然后再干，这样试错成本就很高。而美帝和中国都是先干起来，然后再逐步约束。
所以说欧盟机制决定了，会逐步衰落。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 我站右翼。
: 人家地皮都是私有的，不能随便征地盖厕所的。
: 这种事说大不大，欧美人嗅觉好像都不灵，
但是最近匈牙利跳反了吧，这一票也归顺了吧。
你看到的人家的问题，那都是局部的、暂时的，
你这边可劲夸大人家的问题，其实有多大呢？
没到人家大多数人受不了的程度。
真到那程度，人家走程序一下子就解决问题了。
欧美右派都在崛起，连亚非拉中，欧美的盟友也是这样，常识回归，效率提高。
另外，说到欧盟、日本，你得意识到，人家跟米国是一体的--这几十年来一直是；
其联盟不是弱化，而是强化了，而且这是个趋势在加强。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 这就是问题。中国在卷发展，集中力量办大事是效率最高的做法，欧盟比美帝效率都差，27国一张反对票就干不成了。如果其他国家都这样还行，否则咋和别人争呢。
: 欧盟错过互联网和ai这些新兴事物是有原因的，他们喜欢先建立严格的法gui，然后再干，这样试错成本就很高。而美帝和中国都是先干起来，然后再逐步约束。
: 所以说欧盟机制决定了，会逐步衰落。
急了，理屈词穷了。你倒是提供证据，我到底是帮哪个利益集团说话？我为东大辩护几句，被你说成自恨。你把我自恨的证据拿出来。你反复说东大Z~F违背WTO承诺，又假惺惺说恨的是利益集团。你既拿不出证据，又逻辑混乱，对别的国家不履行WTO承诺避而不谈，反复指责东大，你的常识呢，你的逻辑呢？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 不知所云，逻辑混乱，违背常识，人身攻击
匈牙利换人了，德国呢？法国意大利等发起的myz提案，德国为啥不签字。法国意大利有奢侈品红酒，西班牙有猪肉，德国有汽车化工，这些都要卖给中国。这种一家有自己生意和算计的松散组织带来的是无尽的内耗和低效。
欧洲我从90年代就频繁往来，这些年的感受真是没治了。白左被大家唾弃了，但是影响还在啊。满大街的黑人和中东难民怎么办？哦，对了，其实黄种人在本土殴人眼里也是外来物种。你的感觉呢？
我没有夸谁或贬谁，只是把近30年的变化说出来而已。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 但是最近匈牙利跳反了吧，这一票也归顺了吧。
: 你看到的人家的问题，那都是局部的、暂时的，
: 你这边可劲夸大人家的问题，其实有多大呢？
西方同盟怎么可能越来越紧密呢？这不是说瞎话吗。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 但是最近匈牙利跳反了吧，这一票也归顺了吧。
: 你看到的人家的问题，那都是局部的、暂时的，
: 你这边可劲夸大人家的问题，其实有多大呢？
特特上来一顿退盟，当初收拾伊拉ke时那是大家一起上，反观伊lang这次，连西班鸭都不借基地给美美，惹得特特跳脚，现在美美一个人在干耗。哦，对了，美美替日日向中国求情要买稀土。这是一家亲的体现吧。但是中国还不同意。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 但是最近匈牙利跳反了吧，这一票也归顺了吧。
: 你看到的人家的问题，那都是局部的、暂时的，
: 你这边可劲夸大人家的问题，其实有多大呢？
果然是你我的对立。
首先是在你爹的规则下大家来行动，你们是占强势。如果觉得我们没遵守，你就按照自己的规则走正常流程来处理啊。
怎么，找不出证据，不敢走正常流程，只会凭空指控，然后撕毁自己制定的规则，又重搞一套啊？
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 你遵守规则了吗？开放那些承诺开放的产业了吗？
看看你都说了些什么玩意，丢人现眼不
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 急了，理屈词穷了。你倒是提供证据，我到底是帮哪个利益集团说话？我为东大辩护几句，被你说成自恨。你把我自恨的证据拿出来。你反复说东大Z~F违背WTO承诺，又假惺惺说恨的是利益集团。你既拿不出证据，又逻辑混乱，对别的国家不履行WTO承诺避而不谈，反复指责东大，你的常识
: 呢，你的逻辑呢？
一个个右转呗，你要看到趋势，右派支持率持续提高。
欧洲几年前摈弃菊产品时，也是逐渐进行的，也是争议不断，后来还不是一致起来。还有很多类似例子。
包括现在的myz，欧洲也是逐步取得多数共识的。
移民左右不了欧洲，除非他们真的优秀。
否则，哪怕打一场内站，最后胜出的也是优秀的那一波。
米国也打过内站，后面没衰落吧
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 匈牙利换人了，德国呢？法国意大利等发起的myz提案，德国为啥不签字。法国意大利有奢侈品红酒，西班牙有猪肉，德国有汽车化工，这些都要卖给中国。这种一家有自己生意和算计的松散组织带来的是无尽的内耗和低效。
: 欧洲我从90年代就频繁往来，这些年的感受真是没治了。白左被大家唾弃了，但是影响还在啊。满大街的黑人和中东难民怎么办？哦，对了，其实黄种人在本土殴人眼里也是外来物种。你的感觉呢？
: 我没有夸谁或贬谁，只是把近30年的变化说出来而已。
人家以前为什么治理不了移民的问题，有个隐藏的真相（常识）是，移民真香啊。
而移民的问题，被巨大社会体量一稀释，尤其是对比一下移民的好处，就不是重点了。
移民是优秀劳动力，首先是降低企业成本，防止产业进一步外流；
其次是降低居民生活成本，抑制通账。
但是这边的声音肯定不会说那边的好事，把其左派、民众描写成蠢货，把人家社会描写成崩溃。
人家时刻在权衡，如果发现弊大于利，那么立刻就能改变。
就像人家被诟病的效率问题，如果一个计划、工程缓慢，
那大概率项目本身就没什么用。
这种情况下，迅速敲定、完工，还不如拖着。
反之，如果这种项目推进效率很高，没阻力，是不是奖励反馈给到了那些寻组者、输送利益人？
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 匈牙利换人了，德国呢？法国意大利等发起的myz提案，德国为啥不签字。法国意大利有奢侈品红酒，西班牙有猪肉，德国有汽车化工，这些都要卖给中国。这种一家有自己生意和算计的松散组织带来的是无尽的内耗和低效。
: 欧洲我从90年代就频繁往来，这些年的感受真是没治了。白左被大家唾弃了，但是影响还在啊。满大街的黑人和中东难民怎么办？哦，对了，其实黄种人在本土殴人眼里也是外来物种。你的感觉呢？
: 我没有夸谁或贬谁，只是把近30年的变化说出来而已。
事实不一定胜于雄辩，实践不一定有发言权。
如果不思考这背后的弯弯绕，你在那里呆再久也看不到这些道理。
你不是当地居民，你没有争取过作为居民的权益，你不关注当地的玄举，也不参与司法过程，那么你能看到的只有表层。
要论表层美丽，谁有基建狂魔美丽。
这边的逻辑是，一个事物有缺点就要摈弃。
那边的逻辑是，一个事物弊大于利才需要摈弃，所以人家不禁木仓。
你体会一下。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 匈牙利换人了，德国呢？法国意大利等发起的myz提案，德国为啥不签字。法国意大利有奢侈品红酒，西班牙有猪肉，德国有汽车化工，这些都要卖给中国。这种一家有自己生意和算计的松散组织带来的是无尽的内耗和低效。
: 欧洲我从90年代就频繁往来，这些年的感受真是没治了。白左被大家唾弃了，但是影响还在啊。满大街的黑人和中东难民怎么办？哦，对了，其实黄种人在本土殴人眼里也是外来物种。你的感觉呢？
: 我没有夸谁或贬谁，只是把近30年的变化说出来而已。
说起种族“歧视”，谁不“歧视”谁？
人有“喜欢”的权利，就有“讨厌”的权利，至少是有“不喜欢，0感觉”的权利。
人的认知是统计性的，你看见一条蛇，大概率不会赌它没毒，而是厌恶、躲开。
当两个族群存在较大矛盾，“讨厌”是常态--即歧视，“喜欢”、“0感觉”是变态--白左。
幸好有法律把这种厌恶限定在很低范围：禁止歧视--禁止以法律定义的那种方式歧视。
而“被当做外来物种”不被禁止，因为没啥大不了的，
比方说你去那里，还不是想干啥都干了，起码比不去强，所以你才自愿去，没人逼你去。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
：哦，对了，其实黄种人在本土殴人眼里也是外来物种。你的感觉呢？
: 我没有夸谁或贬谁，只是把近30年的变化说出来而已。
yi色列的穆4林就不闹事。
没有白左纵容，黑mu3也可以是良民。
没有不好的人民。
现在欧洲的主流还不能说白左被唾弃，毕竟英法还是左翼掌权，德所谓中右，其实也是左，只是比白左要略偏右。
欧洲是趋势右转，但还没有转到位。等转到位了，移民问题就解决了，也不孔吸了，也不闹事了，也不偷懒了，也不吃补贴了……问题都能解决。
性格和行为，都是环境塑造的，初始状态有一定关系，但可以消除，
除非有人不想解决问题，那么这些人就是希望问题存在，这些问题恰恰是他们的利益所在。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
：欧洲我从90年代就频繁往来，这些年的感受真是没治了。白左被大家唾弃了，但是影响还在啊。满大街的黑人和中东难民怎么办？哦，对了，其实黄种人在本土殴人眼里也是外来物种。你的感觉呢？
根据和平论，所以可以结盟。
俄5站争，人家团结抗e，米国提出和5保护。
经济制才，也是基本一致，虽有小矛盾，但没有大分裂，最后真把压力作用在对手身上。
至于西方泵溃论--这边主流声音啊，不同意欧美小报的，持续了大几十年吧，然而结果呢。你还信。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 西方同盟怎么可能越来越紧密呢？这不是说瞎话吗。
退群是在建立新规矩，回头小弟又加入，说明小弟同意了新规矩，好比国内的改革、改法。
打yi朗其实不需要那么多基地，少牵扯海万国家，目的大概是减少防空压力。
事实上后来战略目标也达成了。一炮干掉敌军主帅，算超额完成吧。
人家吵吵闹闹，不过是细节讨论，不是敌我矛盾。
好比夫妻两人争论饭后看什么电影去，不是要离婚。
西班牙以前是直民者，它的好多直民地读立后，还跟西班牙维持良好关系，以阿啦伯、穆4林为主，
所以西的领导需要考虑这个族裔玄民的感情，拉选票。
这很鸡贼，但不是真反对。
米国姿态很低的。除了捅刀子的时候是真狠。
平常一点架子都没有，该求人的时候，人家一点不端着。
你看人家jc执法，前面好好说，后面清空但狭。
你应该意识得到这个特点吧。
稀土精炼人家不是干不了，而是想舒舒服服缓冲几年，时间是人家的朋友。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 特特上来一顿退盟，当初收拾伊拉ke时那是大家一起上，反观伊lang这次，连西班鸭都不借基地给美美，惹得特特跳脚，现在美美一个人在干耗。哦，对了，美美替日日向中国求情要买稀土。这是一家亲的体现吧。但是中国还不同意。
1、正常流程有漏洞，效率低，甚至无效。
尤其是，支持流程好像就没有踢出成员的渠道。
2、走流程是人家权利，不是义务，人家没必要吊死在这个流程中。
放弃这个牌桌，另外起一桌，也是权利。
新桌不带你玩，也是人家权利。
3、你想想，如果你在存在是互利互惠的，人家为啥不带你玩。
你的存在如果真能让人家得到好处，那么你自己新起一桌，也能把主流玩家拉上桌来，你又怎么可能被踢出游戏。
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 果然是你我的对立。
: 首先是在你爹的规则下大家来行动，你们是占强势。如果觉得我们没遵守，你就按照自己的规则走正常流程来处理啊。
: 怎么，找不出证据，不敢走正常流程，只会凭空指控，然后撕毁自己制定的规则，又重搞一套啊？
自己制定的规则，自己玩不起，掀桌子再来一套规则，照样玩完。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 1、正常流程有漏洞，效率低，甚至无效。
: 尤其是，支持流程好像就没有踢出成员的渠道。
: 2、走流程是人家权利，不是义务，人家没必要吊死在这个流程中。
挺好，真希望欧洲人也是这种认知。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 人家以前为什么治理不了移民的问题，有个隐藏的真相（常识）是，移民真香啊。
: 而移民的问题，被巨大社会体量一稀释，尤其是对比一下移民的好处，就不是重点了。
: 移民是优秀劳动力，首先是降低企业成本，防止产业进一步外流；
丢人现眼的是你这个自恨的玩意儿
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 看看你都说了些什么玩意，丢人现眼不
赌誓发咒，许愿 没用
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
:自己制定的规则，自己玩不起，掀桌子再来一套规则，照样玩完。
你说的“掀桌子”--确切说是离开牌桌，又不是违约，人家不玩这个平台了而已。
就像辞职、离婚、退租、退群，当初加入组织、订立合约时，有退出条款的。
而一般语境的“玩不起”是什么意思？违约才叫玩不起。
人家只是玩不过你，人家玩完手头这把就不玩了。
在这个平台上，人家玩的每一把，都是合约的。
就像你不去黑市买东西，因为那里的规则保护不了你，你玩不过那的一些人，离开那里不算你违约。
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 自己制定的规则，自己玩不起，掀桌子再来一套规则，照样玩完。
人家投漂选择白左领导，就说明了人家是这个认知。
如果只是看人家口头抱怨，那可能口是心非、言不由衷，或者只抱怨其缺点、不谈优点。
不要光听人家说什么，要看人家把真实利益、未来压宝放在哪方面。
就像咱这有些“爱果者”，口头说中国这么好那么好，但身家早安排到迪人那里去了。
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 挺好，真希望欧洲人也是这种认知。
讲个故事，纯属虚构，如有雷同，纯属巧合
市场里，A、B约定：A掏1块钱，买B的一颗白菜。
A掏钱给B了，
但B说，这白菜得半夜三更、八抬大轿才能拉走，这是我们这规矩。
A于是在半夜三更、准备了八抬大轿，去拉白菜，
B又说，得把怎么炒白菜的方法告诉我，才能把白菜拉走。
A于是又把祖传的私厨菜谱告诉B，心说这回能拉走白菜了吧，
B说我们得派员去你房子里面不定期活动，溜达，你们家的事，我们得说得上话。
所以最后A还是没有拿到白菜。
按照B的说法，他没有违约：
B确实表示白菜已经准备好发货，只要满足我们的这个、这个、这个……还有这个条件，反正原约定没有限制B的这些要求。
但是，“有没有违约”不是事实判断，只是一个价值判断，
B说“没有违约”，就是B自己说的一个“价值判断”，是可以争议的，
这个命题不像“今天气温30度”，而像“今天很热”。
但A钱花了，想要的白菜就是拿不到，
或者也拿回去了一两片菜叶吧，但这离一棵菜差多了。
A于是放弃了，不愿意跟B作买卖了，以前亏的认赔了，惹不起躲得起。
A建了新的菜市场，约定了门槛（谈不上严格，但防止耍来），不合格就不让进。
那个B有权进入的旧菜市场--以前A同意B进的，A也不想去了，闹心，有阴影了。
这时C、D、E、F……也纷纷加入了新菜市场，很顺利、没什么阻碍。
B也想去，但进不去。为什么呀，为什么。
因为B太聪明了，聪明过分了。
其实B内部也是很多成员的，有种地的，有销售的，有干活的，有管事的。
B这么干肯定后面不能行的--多数成员受损的，但有些成员反而是受益的。
受损的成员反对这种做法，被受益的成员说成那啥，
其实那啥的是受益的成员
纯属虚构，现实中怎么可能有这种事，我完全不相信这种事，拿出来让大家乐一下。
如果谁说现实中有这种事，那就是你说的那个性质了。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 丢人现眼的是你这个自恨的玩意儿
人种、族群的性格和行为，都是环境塑造的（制度，主要是政体，决定法律，法律塑造道德），人种的初始状态跟当下的道德有一定关系，但可以消除，10年，5年，或者更快
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 哦，对了，其实黄种人在本土殴人眼里也是外来物种。你的感觉呢？
: 我没有夸谁或贬谁，只是把近30年的变化说出来而已。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 匈牙利换人了，德国呢？法国意大利等发起的myz提案，德国为啥不签字。法国意大利有奢侈品红酒，西班牙有猪肉，德国有汽车化工，这些都要卖给中国。这种一家有自己生意和算计的松散组织带来的是无尽的内耗和低效。
: 欧洲我从90年代就频繁往来，这些年的感受真是没治了。白左被大家唾弃了，但是影响还在啊。满大街的黑人和中东难民怎么办？哦，对了，其实黄种人在本土殴人眼里也是外来物种。你的感觉呢？
: 我没有夸谁或贬谁，只是把近30年的变化说出来而已。
自己建的桌子，不得不退出。好吧，允许说他不是掀桌子，而是优雅离开。
【 在 smthmatrix 的大作中提到: 】
: 你说的“掀桌子”--确切说是离开牌桌，又不是违约，人家不玩这个平台了而已。
: 就像辞职、离婚、退租、退群，当初加入组织、订立合约时，有退出条款的。
: 而一般语境的“玩不起”是什么意思？违约才叫玩不起。
欧美自己建的桌子，自己并没有超然的权利，建起来协议就订成平等的。
发现这些规则约束不了赢两次的，又没有踢人机制--规则太白左了，只好离开。
离开时亏了很多，能做到的是“自己守约”，但肉疼心疼，是输了下场的（但不是耍赖那种“输不起”），不知道这算不算优雅。
理论上欧美还可以来这桌，或者说不算“离开”，只是冷落了这桌。
就像现在大家都不去qq群聊天了，但也不退群，干挂着，有人在那群里玩得好，你随便玩，反正也没别人吱声了。
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 自己建的桌子，不得不退出。好吧，允许说他不是掀桌子，而是优雅离开。
虚构好玩，继续虚构：
B的很多成员里，有一部分人就不想交付白菜。
因为生意转起来、卖到钱，得给B中的所有人分，因为白菜理论上属于大家；
但如果不交付，白菜他就可以多吃多占，享受远超平均水平的份额。
虚构虚构，纯属虚构。
为此，这些人机诈百出，摇唇鼓舌、各种阻挠，把这种阻挠说成爱B、保护B。
他们就是白菜垄断er，当然背后还有人。虚构虚构，纯属虚构。
【 在 windring2017 的大作中提到: 】
: 丢人现眼的是你这个自恨的玩意儿