转寄人: ZabraZoe (ZabraZoe)
标 题: 太平天国还是功不可没啊！！！
发信站: 水木社区 (Fri Aug 7 01:06:23 2026)
来 源: 120.245.107.123
【以下内容由 ZabraZoe 转寄于 NewExpress 版】
标 题: 太平天国还是功不可没啊！！！
发信站: 水木社区 (Fri Aug 7 01:06:23 2026)
来 源: 120.245.107.123
【以下内容由 ZabraZoe 转寄于 NewExpress 版】
僧格林沁被捻军割脑袋以后八旗基本就完了吧
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
应该是八旗在抵抗
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
满城，非常邪恶，非差残忍又反人类的殖民阶层，却被刻意从历史书中抹去。说明敌对势力强大
你为啥不怀疑明末八旗为啥那么容易打进来？
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群 ...
内部矛盾不让提了
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 满城，非常邪恶，非差残忍又反人类的殖民阶层，却被刻意从历史书中抹去。说明敌对势力强大
re，虽然太平天国也作恶，但这里必须顶太平天国
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 满城，非常邪恶，非差残忍又反人类的殖民阶层，却被刻意从历史书中抹去。说明敌对势力强大
如果抗日输了，会不会全国都是日城
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
李亚鹏当主角拍了关中枪声，剧中演了西安灭满城的记录。从此得罪了影视圈大佬，基本没戏接了
还有没有中国人都两说了
【 在 liaotianxia 的大作中提到: 】
: 如果抗日输了，会不会全国都是日城
太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
论坛助手,iPhone
主要是靠汉奸，四顺王，这都没啥可讨论的了
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 你为啥不怀疑明末八旗为啥那么容易打进来？
: 【 在 losttree 的大作中提到: 】
: : 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群 ...
: FROM 113.9.223.* [黑龙江–哈尔滨 联通]
也不怪鞑子
抹黑的太多了
上面不作为
【 在 akilla 的大作中提到: 】
: 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
太平天国主要是内讧，腐化堕落，不然不用等到辛亥革命就改朝换代了。
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
杀的好， B站上有人用全面战争游戏做的八里桥之战，英法联军大炮一轰，满蒙骑兵被炸的人仰马翻，最后是英军中的锡克族骑兵砍瓜切菜
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
因为汉人自己先把皇帝灭了，满人打着为皇帝报仇的旗号进来
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 你为啥不怀疑明末八旗为啥那么容易打进来？
: 【 在 losttree 的大作中提到: 】
: : 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群 ...
: FROM 113.9.223.* [黑龙江–哈尔滨 联通]
比你说的原因更复杂。我过去也简单的以为是团劫人 被苏联影响，为了粉饰团结，所以刻意抹去。
但知乎上，有个弯弯，他是学近现代史的，他居然来到知乎才知道满城，他觉得非常震惊！
毕竟他是专业的，他自认为看了很多书，而且又不受大陆影响，但“满城”，这个贯穿整个满清时代最大的、最惹人注目、最不容忽视的的强力组织，在他们弯弯的日常学习史料中也被刻意隐去了。
所以说，这个事绝不简单。满遗的势力非常强大，不仅是在大陆
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 内部矛盾不让提了
起事的时候广西老表是头上顶着家里的饭桌锅盆去攻城，无论结局如何，单那份血性唤醒就功不可没。一个落后贫穷的农业国，一路没有投降，那股血性坚持到抗美援朝国运反转
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
知道当年八国联军进京时，
北京的老百姓在干什么吗：绝大多数围观，少数人带路和帮洋人干活挣钱
【 在 midou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 18:15:21 2026), 站内
: 应该是八旗在抵抗
: 【 在 losttree 的大作中提到: 】
: : 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 124.126.139.*]
扯淡，没长毛，左宗棠那些人就没血性了？
【 在 fargo 的大作中提到: 】
: 起事的时候广西老表是头上顶着家里的饭桌锅盆去攻城，无论结局如何，单那份血性唤醒就功不可没。一个落后贫穷的农业国，一路没有 ...
知道他们怎么处理教案的吗？左宗棠虽有功，洗不白曾剃头通过屠杀汉人给满清当奴才，跪满清跪洋人，一面想着顶戴花翎，一面包装成圣人的事实
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 扯淡，没长毛，左宗棠那些人就没血性了？
据说跟林@肯是亲兄弟？
【 在 fargo 的大作中提到: 】
: 知道他们怎么处理教案的吗？左宗棠虽有功，洗不白曾剃头通过屠杀汉人给满清当奴才，跪满清跪洋人，一面想着顶戴花翎，一面包装成圣人的事实
: 【 在 taimur 的大作中提到: 】
: : 扯淡，没长毛，左宗棠那些人就没血性了？
: FROM 39.144.135.* [广西–玉林 移动]
洋人高人一等，就是那时候开始的，祸害至今，奴才思维这么多代人还没清除干净
【 在 t66y 的大作中提到: 】
: 据说跟林@肯是亲兄弟？
中学历史课本就泛泛一句
沉重打击了清王朝的封建统治，动摇了清朝的统治根基，加速了清王朝的衰落与崩溃。
不提满城，是很难理解为什么能沉重打击和动摇，按说军队打没了，中国人口基数那么大，重建也不会太难
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
确实读初中不懂，都不知道有满城
【 在 TeWu 的大作中提到: 】
: 中学历史课本就泛泛一句
: 沉重打击了清王朝的封建统治，动摇了清朝的统治根基，加速了清王朝的衰落与崩溃。
: 不提满城，是很难理解为什么能沉重打击和动摇，按说军队打没了，中国人口基数那么大，重建也不会太难
满城变成一个地名 多好. 和准格尔一样.
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
这么说大陆反而更先进了？
毕竟说过太平军每占领一地，屠满城
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 19:58:43 2026), 站内
: 比你说的原因更复杂。我过去也简单的以为是团劫人 被苏联影响，为了粉饰团结，所以刻意抹去。
: 但知乎上，有个弯弯，他是学近现代史的，他居然来到知乎才知道满城，他觉得非常震惊！
: 毕竟他是专业的，他自认为看了很多书，而且又不受大陆影响，但“满城”，这个贯穿整个满清时代最大的、最惹人注目、最不容忽视的的强力组织，在他们弯弯的日常学习史料中也被刻意隐去了。
: 所以说，这个事绝不简单。满遗的势力非常强大，不仅是在大陆
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: : 内部矛盾不让提了
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 113.134.14.*]
这在贵版竟然不是常识？
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
保定有一个
【 在 znsk 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 22:18:00 2026), 站内
: 满城变成一个地名 多好. 和准格尔一样.
: 【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: : FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 39.144.156.*]
人民英雄纪念碑的八块浮雕之一，当然功不可没
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
但是有些东西不说，让人很难理解为什么能上碑
【 在 tomcruze 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 22:26:15 2026), 站内
: 人民英雄纪念碑的八块浮雕之一，当然功不可没
: 【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: 一直以为自己喜欢白晶晶
: 直到穿越时空
: 却找到了紫霞
: 只是找到她的时候
: 已无法再抓住她的手
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 114.240.232.*]
明朝的时候已经开始使用火器了，到了清朝反而又用回了大刀长矛弓箭，历史大倒退。有的博物馆直接在展厅里体现了，明朝的火器和清朝的大刀长矛。
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
以我n多年的上网经验以及我对我朝的理解，包括我的学习经历，
我敢说，大陆的教材绝对没有“太平军每占领一地，屠满城”的描述。
我985，而且还爱看书、爱上网的985。我四十岁后才知道“满城”！我就是前几年才想明白为啥当时的老百姓会给八国联军搬梯子、卖东西。我清楚的记得我上学时对这个现象极度不理解。但我现在非常理解。因为满城，就是类似驲本鬼子当年搞那种大型碉堡群，换我我也会帮忙搬梯子
【 在 bxd 的大作中提到: 】
: 这么说大陆反而更先进了？
: 毕竟说过太平军每占领一地，屠满城
教材上没有，但其他渠道有提
小时接触这些，给老夫留下印象太平军残暴无德反洞，不理解为啥能上碑
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 以我n多年的上网经验以及我对我朝的理解，包括我的学习经历，
: 我敢说，大陆的教材绝对没有“太平军每占领一地，屠满城”的描述。
: 我985，而且还爱看书、爱上网的985。我四十岁后才知道“满城”！我就是前几年才想明白为啥当时的老百姓会给八国联军搬梯子、卖东西。我清楚的记得我上学时对这个现象极度不理解。但我现在非常理解。因为满城，就是类似驲本鬼子当年搞那种大型碉堡群，换我我也会帮忙搬梯子
+1
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 以我n多年的上网经验以及我对我朝的理解，包括我的学习经历，
: 我敢说，大陆的教材绝对没有“太平军每占领一地，屠满城”的描述。
: 我985，而且还爱看书、爱上网的985。我四十岁后才知道“满城”！我就是前几年才想明白为啥当时的老百姓会给八国联军搬梯子、卖东西。我清楚的记得我上学时对这个现象极度不理解。但我现在非常理解。因为满城，就是类似驲本鬼子当年搞那种大型碉堡群，换我我也会帮忙搬梯子
哈哈
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 以我n多年的上网经验以及我对我朝的理解，包括我的学习经历，
: 我敢说，大陆的教材绝对没有“太平军每占领一地，屠满城”的描述。
: 我985，而且还爱看书、爱上网的985。我四十岁后才知道“满城”！我就是前几年才想明白为啥当时的老百姓会给八国联军搬梯子、卖东西。我清楚的记得我上学时对这个现象极度不理解。但我现在非常理解。因为满城，就是类似驲本鬼子当年搞那种大型碉堡群，换我我也会帮忙搬梯子
所以吃瓜蒙主到现在还被全网封杀
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 比你说的原因更复杂。我过去也简单的以为是团劫人 被苏联影响，为了粉饰团结，所以刻意抹去。
: 但知乎上，有个弯弯，他是学近现代史的，他居然来到知乎才知道满城，他觉得非常震惊！
她不是去混油管了吗？
为什么在油管没被追杀
【 在 PowerControl 的大作中提到: 】
: 所以吃瓜蒙主到现在还被全网封杀
你查一下现在的日本学校
【 在 liaotianxia 的大作中提到: 】
: 如果抗日输了，会不会全国都是日城
: 【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: : FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
确实太诡异，满城这么重要的一个历史史实，被从各种文献和记忆中被抹去。这是满清能够统治中国长达两三百年的根基，打掉了满城，才能推翻满清。
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 比你说的原因更复杂。我过去也简单的以为是团劫人 被苏联影响，为了粉饰团结，所以刻意抹去。
: 但知乎上，有个弯弯，他是学近现代史的，他居然来到知乎才知道满城，他觉得非常震惊！
能从文字中抹去，说明心中的还在
【 在 michaelsss 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 22:50:59 2026), 站内
: 确实太诡异，满城这么重要的一个历史史实，被从各种文献和记忆中被抹去。这是满清能够统治中国长达两三百年的根基，打掉了满城，才能推翻满清。
: 【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: : 比你说的原因更复杂。我过去也简单的以为是团劫人 被苏联影响，为了粉饰团结，所以刻意抹去。
: : 但知乎上，有个弯弯，他是学近现代史的，他居然来到知乎才知道满城，他觉得非常震惊！
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 120.244.20.*]
现在的教材里也没讲满城吧？
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 比你说的原因更复杂。我过去也简单的以为是团劫人 被苏联影响，为了粉饰团结，所以刻意抹去。
: 但知乎上，有个弯弯，他是学近现代史的，他居然来到知乎才知道满城，他觉得非常震惊！
: 毕竟他是专业的，他自认为看了很多书，而且又不受大陆影响，但“满城”，这个贯穿整个满清时代最大的、最惹人注目、最不容忽视的的强力组织，在他们弯弯的日常学习史料中也被刻意隐去了。
: 所以说，这个事绝不简单。满遗的势力非常强大，不仅是在大陆
太平天国直接打断了我国的近代化进程，差不多三十年才恢复元气。
沙俄趁着太平天国内乱，抢走了外东北和外西北。
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
当然没有
若教材里面讲满城，不知道二十年后有没有可能。太难了。满遗势力太大了
【 在 pecker8 的大作中提到: 】
: 现在的教材里也没讲满城吧？
只有清朝没有徭役。
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
你想好了再说
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 22:53:18 2026), 站内
: 太平天国直接打断了我国的近代化进程，差不多三十年才恢复元气。
: 沙俄趁着太平天国内乱，抢走了外东北和外西北。
: 【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.248.28.*]
胡说
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 只有清朝没有徭役。
你若站在汉人的角度来看，就不是打断“我国”的近现代化进程，而是打断了 满清殖民者的 统治根基，是汉人打破枷锁的重要一步。
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 太平天国直接打断了我国的近代化进程，差不多三十年才恢复元气。
: 沙俄趁着太平天国内乱，抢走了外东北和外西北。
把人民当敌人的多了去了
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
清的最大问题是防汉甚过防洋
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
不但不讲满城，还把天子守国门君子死社稷的明朝贬得一无是处。
中国不投降不割地不和亲的朝代还有哪个？
【 在 pecker8 的大作中提到: 】
: 现在的教材里也没讲满城吧？
我现在理解为什么改朝换代时前朝遗老全部要物理上消灭掉，不消灭掉就是现在这样。
【 在 windtooth 的大作中提到: 】
: 李亚鹏当主角拍了关中枪声，剧中演了西安灭满城的记录。从此得罪了影视圈大佬，基本没戏接了
明朝也一样，明末崇祯能调动的人力也就几百万，剩下的几千万人，不是站到了崇祯的对立面，就是作壁上观。
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
: FROM 27.16.157.* [湖北–武汉 电信]
你想好了再说
【 在 fdmiy 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 23:14:30 2026), 站内
: 明朝也一样，明末崇祯能调动的人力也就几百万，剩下的几千万人，不是站到了崇祯的对立面，就是作壁上观。
: 【 在 losttree 的大作中提到: 】
: : 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
: : FROM 27.16.157.* [湖北–武汉 电信]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 91.209.212.*]
你想好了再说
【 在 bxd 的大作中提到: 】
: 你想好了再说
: 【 在 fdmiy 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 23:14:30 2026), 站内
: : 明朝也一样，明末崇祯能调动的人力也就几百万，剩下的几千万人，不是站到了崇祯的对立面，就是作壁上观。
你应该说明末是这样。崇祯年代，其统治走到绝境是不争的事实。
但明朝前中期，和所有汉族王朝一样，是能完全调动全民力量的。
但满清殖民时代，从早期到末期，能调动的始终是满城中的那一小撮人（相对于广大百姓来说）。只不过末期的八旗更弱了而已。甚至和洋人作战的时候，还要让满城的一部分力量防着广大老百姓，它对外能调动的力量就更小了
人类社会，组织力确实是王道。人数再多，若组织力涣散，几乎等于零。
【 在 fdmiy 的大作中提到: 】
: 明朝也一样，明末崇祯能调动的人力也就几百万，剩下的几千万人，不是站到了崇祯的对立面，就是作壁上观。
到快完的时候，东北跶患也没排上第一问题
对明庭来说，流寇问题才是最大，这是人民内部矛盾，当然会有一大批坐观者
鞑寇入关后，立马这形式就变了，群起反之
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 23:18:34 2026), 站内
: 你应该说明末是这样。崇祯年代，其统治走到绝境是不争的事实。
: 但明朝前中期，和所有汉族王朝一样，是能完全调动全民力量的。
: 但满清殖民时代，从早期到末期，能调动的始终是满城中的那一小撮人（相对于广大百姓来说）。只不过末期的八旗更弱了而已。
: 人类社会，组织力确实是王道。人数再多，若组织力涣散，几乎等于零。
: 【 在 fdmiy 的大作中提到: 】
: : 明朝也一样，明末崇祯能调动的人力也就几百万，剩下的几千万人，不是站到了崇祯的对立面，就是作壁上观。
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 113.134.14.*]
太震惊了，原来清朝是这样的，难怪要驱除鞑虏、恢复中华！孙中山真的是伟人，没有孙的努力，作为主体的汉人今天估计还生活在满人的统治之下呢，跟小日本侵略中国何异啊
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 以我n多年的上网经验以及我对我朝的理解，包括我的学习经历，
: 我敢说，大陆的教材绝对没有“太平军每占领一地，屠满城”的描述。
: 我985，而且还爱看书、爱上网的985。我四十岁后才知道“满城”！我就是前几年才想明白为啥当时的老百姓会给八国联军搬梯子、卖东西。我清楚的记得我上学时对这个现象极度不理解。但我现在非常理解。因为满城，就是类似驲本鬼子当年搞那种大型碉堡群，换我我也会帮忙搬梯子
那有什么，比起被满人统治被当作贱奴，哪有汉人自己当家作主好啊
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 太平天国直接打断了我国的近代化进程，差不多三十年才恢复元气。
: 沙俄趁着太平天国内乱，抢走了外东北和外西北。
明朝不一样吗，被十万野猪皮征服
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
: FROM 27.16.157.* [湖北–武汉 电信]
你想好了再说
【 在 zwx1003 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 2 23:28:10 2026), 站内
: 明朝不一样吗，被十万野猪皮征服
: 【 在 losttree 的大作中提到: 】
: : 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
: : FROM 27.16.157.* [湖北–武汉 电信]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 112.97.80.*]
re
清朝中前期也是能完全调动全民力量的，康熙平三藩，收抬湾，平准格尔，乾隆十全武功，只靠满城那点人是不可能的。
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 你应该说明末是这样。崇祯年代，其统治走到绝境是不争的事实。
: 但明朝前中期，和所有汉族王朝一样，是能完全调动全民力量的。
: 但满清殖民时代，从早期到末期，能调动的始终是满城中的那一小撮人（相对于广大百姓来说）。只不过末期的八旗更弱了而已。甚至和洋人作战的时候，还要让满城的一部分力量防着广大老百姓，它对外能调动的力量就更小了
: 人类社会，组织力确实是王道。人数再多，若组织力涣散，几乎等于零。
调动不了。清朝废除了两千多年的徭役制度。要是需要民伕，就要花钱招募。如果是急活，钱还要翻倍。左宗棠西征，就是用两倍市价才招募到愿意去的民伕。
你如果看看历史书就知道，清军用兵经常只有几千人，三万那种都属于大型了。翻越喜马拉雅打败廓尔喀，主要依靠的是3000索伦人。
【 在 fdmiy 的大作中提到: 】
: 清朝中前期也是能完全调动全民力量的，康熙平三藩，收抬湾，平准格尔，乾隆十全武功，只靠满城那点人是不可能的。
知道自己的立场在哪里吗？
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 调动不了。清朝废除了两千多年的徭役制度。要是需要民伕，就要花钱招募。如果是急活，钱还要翻倍。左宗棠西征，就是用两倍市价才招募到愿意去的民伕。
: 你如果看看历史书就知道，清军用兵经常只有几千人，三万那种都属于大型了。翻越喜马拉雅打败廓尔喀，主要依靠的是3000索伦人。
: 【 在 fdmiy 的大作中提到: 】
: : 清朝中前期也是能完全调动全民力量的，康熙平三藩，收抬湾，平准格尔，乾隆十全武功，只靠满城那点人是不可能的。
无聊的内战，因此中国永远失去了外东北、外西北，辛亥又失去蒙古
本来留着这些兵，甲午就不会让小日本胜
太憋屈了
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
从黑龙江抽了三万六过去，吉林还不知道抽了多少。
客观来看，骑兵相当英勇，留着的话，东北和北边的鬼子岂敢来犯
后来只能靠力宏章的北洋水师抗日本，曹县也只能靠只会逃跑的汗兵，真太憋屈
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
八旗军那时候的战斗力是真的弱
其实乾隆的时候已经不行了
后面就更菜了
【 在 midou 的大作中提到: 】
: 应该是八旗在抵抗
: 【 在 losttree 的大作中提到: 】
: : 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
: FROM 124.126.139.* [北京 中国电信北京研究院]
对
李自成、张献忠都是汉奸
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 主要是靠汉奸，四顺王，这都没啥可讨论的了
: 【 在 taimur 的大作中提到: 】
: : 你为啥不怀疑明末八旗为啥那么容易打进来？
: : 【 在 losttree 的大作中提到: 】
: : : 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群 ...
资料有问题，前个月刚读过太平军打杭州满城的历史，那时候满城驻军大多数都是提笼架鸟的纨绔子弟，有战斗力的没几个人，所以大多数都是缴枪不杀。
【 在 NorthWestPAK (NorthWestPAK) 的大作中提到: 】
: ※ 来源:·水木社区
讽刺的是，死伤都这惨重了，满遗还在幻想复辟呢。
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
洋人怕百姓，百姓怕朝廷，朝廷怕洋人。
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
和城
【 在 liaotianxia 的大作中提到: 】
: 如果抗日输了，会不会全国都是日城
是的。满城被屠的很少
大部分都改姓了
【 在 vieux 的大作中提到: 】
: 资料有问题，前个月刚读过太平军打杭州满城的历史，那时候满城驻军大多数都是提笼架鸟的纨绔子弟，有战斗力的没几个人，所以大多数都是缴枪不杀。
: 【 在 NorthWestPAK (NorthWestPAK) 的大作中提到: 】
成都的宽窄巷子就是满城
满清入关到处屠城，最后灭亡时被屠回去，也是报应
【 在 ancksunamun 的大作中提到: 】
: 讽刺的是，死伤都这惨重了，满遗还在幻想复辟呢。
打断现代化进程的是“”满清，误我中华“”三百年！
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 太平天国直接打断了我国的近代化进程，差不多三十年才恢复元气。
: 沙俄趁着太平天国内乱，抢走了外东北和外西北。
: 【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
看看 日据时代的 ww 就知道了
【 在 liaotianxia 的大作中提到: 】
: 如果抗日输了，会不会全国都是日城
: 【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
同理，洋人侵华也功不可没啊
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
│ “ ┊ 遗 ┊ 他 │
│ 说 ┊ 你 ┊ ” │
│ 立 ┊ “ ┊ 就 │
│ 场 ┊ ” ┊ 满 │
│ ？ ┊ 和 ┊ “ │
│ ┊ 他 ┊ ” │
【 在 rainystar 的大作中提到: 】
: 知道自己的立场在哪里吗？
: 【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: : 调动不了。清朝废除了两千多年的徭役制度。要是需要民伕，就要花钱招募。如果是急活，钱还要翻倍。左宗棠西征，就是用两倍市价才招募到愿意去的民伕。
: : 你如果看看历史书就知道，清军用兵经常只有几千人，三万那种都属于大型了。翻越喜马拉雅打败廓尔喀，主要依靠的是3000索伦人。
: : 【 在 fdmiy 的大作中提到: 】
八里桥之战战损比都那样了还指望八旗兵抗日“”？
满遗真会幻想。
【 在 seasat 的大作中提到: 】
: 从黑龙江抽了三万六过去，吉林还不知道抽了多少。
: 客观来看，骑兵相当英勇，留着的话，东北和北边的鬼子岂敢来犯
: 后来只能靠力宏章的北洋水师抗日本，曹县也只能靠只会逃跑的汗兵，真太憋屈
国外其实满清状态才是常态
大英大鹅法兰西德意志土耳其其实都差不多类似融合成功的满清
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
历史的事实
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
: FROM 27.16.157.* [湖北–武汉 电信]
无非是太平也做过残忍的事情吧，里面不少是清降做的，而且程度比清还是少的
【 在 bxd 的大作中提到: 】
: 但是有些东西不说，让人很难理解为什么能上碑
你想好了再说
【 在 airbus001 的大作中提到: 】
: 无非是太平也做过残忍的事情吧，里面不少是清降做的，而且程度比清还是少的
: 【 在 bxd 的大作中提到: 】
: : 但是有些东西不说，让人很难理解为什么能上碑
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
清宫戏绝口不敢提满城，一直在洗白清朝奴隶制社会
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
不知道 但学校会改教难听的要死的日语
【 在 liaotianxia 的大作中提到: 】
: 如果抗日输了，会不会全国都是日城
是不是受日本人的影响？ 毕竟最后溥仪是和日本人合作的。想不出这对国民党有什么好处？
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 比你说的原因更复杂。我过去也简单的以为是团劫人 被苏联影响，为了粉饰团结，所以刻意抹去。
: 但知乎上，有个弯弯，他是学近现代史的，他居然来到知乎才知道满城，他觉得非常震惊！
: 毕竟他是专业的，他自认为看了很多书，而且又不受大陆影响，但“满城”，这个贯穿整个满清时代最大的、最惹人注
干得漂亮
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.*
基本每个城市都有一个满城
独立王国
【 在 bxd 的大作中提到: 】
: 保定有一个
人家说的是叫满城的地名
【 在 prowl 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 09:12:39 2026), 站内
: 基本每个城市都有一个满城
: 独立王国
: 【 在 bxd 的大作中提到: 】
: : 保定有一个
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 223.69.158.*]
都叫满城。。。
【 在 bxd 的大作中提到: 】
: 人家说的是叫满城的地名
你想好了再说
【 在 prowl 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 09:16:03 2026), 站内
: 都叫满城。。。
: 【 在 bxd 的大作中提到: 】
: : 人家说的是叫满城的地名
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 223.69.158.*]
啥意思 没明白
刚从成都回来，宽窄巷子其实就是以前满城所在地
辛亥革命的时候屠了满人，摧毁了满城
就剩下那两条巷子
【 在 bxd 的大作中提到: 】
: 你想好了再说
改朝换代不彻底啊，这个遗毒，我们这代人应该清理干净吧，不能留给子孙后代
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: FROM 113.109.48.* [广东–广州 电信]
没错，社区里诋毁太平天国的ID都得注意一下，绝对有问题
【 在 akilla 的大作中提到: 】
: 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
没发现他们话术都一样吗？公式：
xxx和yyy一样烂
【 在 windskier 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
: 没错，社区里诋毁太平天国的ID都得注意一下，绝对有问题
: 【 在 akilla 的大作中提到: 】
: : 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: : FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.203.29.*]
反正死的不是你，你当然无所谓了。
你也不看看当年太平天国运动中国死了多少人，成果和代价比较，太小了。
【 在 windskier 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
: 没错，社区里诋毁太平天国的ID都得注意一下，绝对有问题
: 【 在 akilla 的大作中提到: 】
: : 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: : FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.203.29.*]
你想好了再说
人死，有的轻于红毛，有的重于泰山
【 在 jni 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:16:33 2026), 站内
: 反正死的不是你，你当然无所谓了。
: 你也不看看当年太平天国运动中国死了多少人，成果和代价比较，太小了。
: 【 在 windskier 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
: : 没错，社区里诋毁太平天国的ID都得注意一下，绝对有问题
: : 【 在 akilla 的大作中提到: 】
: : : 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: : : FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
: : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.203.29.*]
: 迟迟钟鼓初长夜 耿耿星河欲曙天
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.119.98.*]
你先看看那些人有多少是满清屠杀的，有多少是白帽屠杀的
【 在 jni 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:16:33 2026), 站内
: 反正死的不是你，你当然无所谓了。
: 你也不看看当年太平天国运动中国死了多少人，成果和代价比较，太小了。
: 【 在 windskier 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
: : 没错，社区里诋毁太平天国的ID都得注意一下，绝对有问题
: : 【 在 akilla 的大作中提到: 】
: : : 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: : : FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
: : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.203.29.*]
: 迟迟钟鼓初长夜 耿耿星河欲曙天
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.119.98.*]
南京的满城就在明故宫到中山门这一代，天军破城后拆除了清军的建筑物，部分区域成了东王府，湘军入城后又毁了这一片，在现在南航校区位置驻军，其余大部分荒废，只有部分明代大殿地基遗留至今
你不是被关小黑屋了吗？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:18:27 2026), 站内
: 你先看看那些人有多少是满清屠杀的，有多少是白帽屠杀的
: 【 在 jni 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:16:33 2026), 站内
: : 反正死的不是你，你当然无所谓了。
: : 你也不看看当年太平天国运动中国死了多少人，成果和代价比较，太小了。
: : 【 在 windskier 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
: : : 没错，社区里诋毁太平天国的ID都得注意一下，绝对有问题
: : : 【 在 akilla 的大作中提到: 】
: : : : 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: : : : FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
: : : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.203.29.*]
: : 迟迟钟鼓初长夜 耿耿星河欲曙天
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.119.98.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.122.165.*]
你才被关小黑屋呢
【 在 bxd 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:19:12 2026), 站内
: 你不是被关小黑屋了吗？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:18:27 2026), 站内
: : 你先看看那些人有多少是满清屠杀的，有多少是白帽屠杀的
: : 【 在 jni 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:16:33 2026), 站内
: : : 反正死的不是你，你当然无所谓了。
: : : 你也不看看当年太平天国运动中国死了多少人，成果和代价比较，太小了。
: : : 【 在 windskier 的大作中提到: 】
: : : : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : : : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
: : : : 没错，社区里诋毁太平天国的ID都得注意一下，绝对有问题
: : : : 【 在 akilla 的大作中提到: 】
: : : : : 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: : : : : FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
: : : : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.203.29.*]
: : : 迟迟钟鼓初长夜 耿耿星河欲曙天
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.119.98.*]
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.122.165.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.196.247.*]
你是自己觉得自己轻如鸿毛吗？
我认为众生平等。
【 在 bxd 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:17:28 2026), 站内
: 你想好了再说
: 人死，有的轻于红毛，有的重于泰山
: 【 在 jni 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:16:33 2026), 站内
: : 反正死的不是你，你当然无所谓了。
: : 你也不看看当年太平天国运动中国死了多少人，成果和代价比较，太小了。
: : 【 在 windskier 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
: : : 没错，社区里诋毁太平天国的ID都得注意一下，绝对有问题
: : : 【 在 akilla 的大作中提到: 】
: : : : 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: : : : FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
: : : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.203.29.*]
: : 迟迟钟鼓初长夜 耿耿星河欲曙天
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.119.98.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.196.247.*]
你可以穿越回去以小代价把满城全屠了
支持
【 在 jni 的大作中提到: 】
: 反正死的不是你，你当然无所谓了。
: 你也不看看当年太平天国运动中国死了多少人，成果和代价比较，太小了。
: 【 在 windskier 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
关黑帖子还在啊
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:21:03 2026), 站内
: 你才被关小黑屋呢
: 【 在 bxd 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:19:12 2026), 站内
: : 你不是被关小黑屋了吗？
: : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:18:27 2026), 站内
: : : 你先看看那些人有多少是满清屠杀的，有多少是白帽屠杀的
: : : 【 在 jni 的大作中提到: 】
: : : : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : : : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:16:33 2026), 站内
: : : : 反正死的不是你，你当然无所谓了。
: : : : 你也不看看当年太平天国运动中国死了多少人，成果和代价比较，太小了。
: : : : 【 在 windskier 的大作中提到: 】
: : : : : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : : : : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
: : : : : 没错，社区里诋毁太平天国的ID都得注意一下，绝对有问题
: : : : : 【 在 akilla 的大作中提到: 】
: : : : : : 太平天国本来就是正面大于负面，被鞑子抹黑了
: : : : : : FROM 123.118.11.* [北京–海淀区 联通]
: : : : : ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.203.29.*]
: : : : 迟迟钟鼓初长夜 耿耿星河欲曙天
: : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.119.98.*]
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.122.165.*]
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.196.247.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.122.165.*]
你在转移话题。
当时的满汉矛盾的确存在，我支持解决民族问题，但是不支持用
这种方式解决。
我也不支持用屠城解决满人的方式解决问题。
【 在 sohumm 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:22:41 2026), 站内
: 你可以穿越回去以小代价把满城全屠了
: 支持
: 【 在 jni 的大作中提到: 】
: : 反正死的不是你，你当然无所谓了。
: : 你也不看看当年太平天国运动中国死了多少人，成果和代价比较，太小了。
: : 【 在 windskier 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 3 10:10:58 2026), 站内
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 123.116.41.*]
你想好了再说
偷换概念，那是民族问题吗？这么多年话术都不会换一下
【 在 jni 的大作中提到: 】
: 你在转移话题。
: 当时的满汉矛盾的确存在，我支持解决民族问题，但是不支持用
: 这种方式解决。
你这么大爱
可以穿越回去和关外的通古斯说说
【 在 jni 的大作中提到: 】
: 你在转移话题。
: 当时的满汉矛盾的确存在，我支持解决民族问题，但是不支持用
: 这种方式解决。
: 我也不支持用屠城解决满人的方式解决问题。
有印象，陕西哥老会。
【 在 windtooth 的大作中提到: 】
: 李亚鹏当主角拍了关中枪声，剧中演了西安灭满城的记录。从此得罪了影视圈大佬，基本没戏接了
我是保定人，我一直知道满城，但是一直不知道满城的由来，也不知道是这个“满族”城。
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 以我n多年的上网经验以及我对我朝的理解，包括我的学习经历，
: 我敢说，大陆的教材绝对没有“太平军每占领一地，屠满城”的描述。
: 我985，而且还爱看书、爱上网的985。我四十岁后才知道“满城”！我就是前几年才想明白为啥当时的老百姓会给八国联军搬梯子、卖东西。我清楚的记得我上学时对这个现象极度不理解。但我现在非常理解。因为满城，就是类似驲本鬼子当年搞那种大型碉堡群，换我我也会帮忙搬梯子
没有太平天国，韶山的竹溪宗族里面怎么可能有几十位在湘军获得军功
其中提督副将参将就有十来位
没有这些人的军功和财富，就没法给竹溪年轻时候创造比较好的学习条件
当然是功不可没了
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
内部打得火热
外部沙俄英法趁机打劫
【 在 losttree 的大作中提到: 】
: 以前学历史的时候总是怀疑为什么洋人那么容易就打进来，就算是武器放到明朝的时候，也不至于这么菜吧，后来才明白，清朝把人民群众当作敌人对待，发挥出来的国力估计连1%都不到，全国算3亿人，估计只有300万人是调动了对抗洋人
明末也类似
没人愿意给皇上出力了
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 你为啥不怀疑明末八旗为啥那么容易打进来？
不就是沦陷区的据点
【 在 liaotianxia 的大作中提到: 】
: 如果抗日输了，会不会全国都是日城
对 从来没见历史书提过
还是看版友才知道
【 在 jvshi 的大作中提到: 】
: 满城，非常邪恶，非差残忍又反人类的殖民阶层，却被刻意从历史书中抹去。说明敌对势力强大
你这说的是人话吗，英法俄是不是也功不可没？
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
苏灿父子是不是就是广州满城的？
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
那时候俄国入侵东北，差点就占走了，要不是日俄战争，就跟外东北一样了
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
你先搞清楚你说的“俄国入侵东北，差点就占走了，要不是日俄战争，就跟外东北一样了”是啥时候？
【 在 skyhawk 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 太平天国还是功不可没啊！！！
: 发信站: 水木社区 (Wed Aug 5 14:41:30 2026), 站内
: 那时候俄国入侵东北，差点就占走了，要不是日俄战争，就跟外东北一样了
: 【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 58.56.178.*]